Та не, між лікарями там якраз повне порозуміння.
Прививки (часть 1) — сторінка 157
furius · АктивнаЗакріпленаТема закрита365 048 переглядів4 652 відповідіЗараз цю тему дивляться1
Кто вам сказал, что непривитой ребенок является переносчиком инфекции? Он является поглотителем иммунитета. И чем больше непривитых, тем слабее иммунная система. Если в коллективе 5% непривитых, то такой коллектив считается защищенным. А если 40% непривитых, а 60% привитых и в такой коллектив попадает инфекция, то заболеют и те и те. Что тут непонятного, кокой нонсенс?
Кто вам сказал, что непривитой ребенок является переносчиком инфекции? Он является поглотителем иммунитета. И чем больше непривитых, тем слабее иммунная система. Если в коллективе 5% непривитых, то такой коллектив считается защищенным. А если 40% непривитых, а 60% привитых и в такой коллектив попадает инфекция, то заболеют и те и те. Что тут непонятного, кокой нонсенс?
Финансового может и никакого, но по "шапке" начальство даст! А начальству его начальство. И так до самой верхушки. Это не голословное заявление-в роддоме гинеколог (не педиатр!) прямым текстом сказал, что за наш отказ от БЦЖ ему влетит от главного. Я тогда еще возмущалась по поводу причастности гинеколога к прививкам.
Финансового может и никакого, но по "шапке" начальство даст! А начальству его начальство. И так до самой верхушки. Это не голословное заявление-в роддоме гинеколог (не педиатр!) прямым текстом сказал, что за наш отказ от БЦЖ ему влетит от главного. Я тогда еще возмущалась по поводу причастности гинеколога к прививкам.
"Украинцам внушали страх перед перед «смертельной эпидемией, убивающей детей» и призывали срочно бежать и прививаться. Было даже обещано, что одной прививки хватит на всю жизнь, что несомненно является новым словом в вакцинологии.
Встревоженные родители в поисках спасения против страшной инфекции обзвонили все инстанции, от поликлиник до представительства фирмы-производителя вакцины. Оказалось, что вакцина «Менинго А+С» в стране попросту отсутствует, кроме того, она не защищает от наиболее распространенного в наших краях менингококка типа В.
На фоне начавшейся паники, уже 26 ноября 2011 года выяснилось, что никакой эпидемии нет, а все разговоры о ней — вымысел. Следом и Министерство здравоохранения было вынуждено признать, что менингококковая инфекция в стране была, есть и, к сожалению, будет, что вакцина против неё действительно отсутствует и вообще не дает гарантированной защиты от всех видов данного возбудителя."
Ссылка на статью недельной давности
и еще,
Встревоженные родители в поисках спасения против страшной инфекции обзвонили все инстанции, от поликлиник до представительства фирмы-производителя вакцины. Оказалось, что вакцина «Менинго А+С» в стране попросту отсутствует, кроме того, она не защищает от наиболее распространенного в наших краях менингококка типа В.
На фоне начавшейся паники, уже 26 ноября 2011 года выяснилось, что никакой эпидемии нет, а все разговоры о ней — вымысел. Следом и Министерство здравоохранения было вынуждено признать, что менингококковая инфекция в стране была, есть и, к сожалению, будет, что вакцина против неё действительно отсутствует и вообще не дает гарантированной защиты от всех видов данного возбудителя."
Ссылка на статью недельной давности
и еще,
"Украинцам внушали страх перед перед «смертельной эпидемией, убивающей детей» и призывали срочно бежать и прививаться. Было даже обещано, что одной прививки хватит на всю жизнь, что несомненно является новым словом в вакцинологии.
Встревоженные родители в поисках спасения против страшной инфекции обзвонили все инстанции, от поликлиник до представительства фирмы-производителя вакцины. Оказалось, что вакцина «Менинго А+С» в стране попросту отсутствует, кроме того, она не защищает от наиболее распространенного в наших краях менингококка типа В.
На фоне начавшейся паники, уже 26 ноября 2011 года выяснилось, что никакой эпидемии нет, а все разговоры о ней — вымысел. Следом и Министерство здравоохранения было вынуждено признать, что менингококковая инфекция в стране была, есть и, к сожалению, будет, что вакцина против неё действительно отсутствует и вообще не дает гарантированной защиты от всех видов данного возбудителя."
Ссылка на статью недельной давности
и еще,
Встревоженные родители в поисках спасения против страшной инфекции обзвонили все инстанции, от поликлиник до представительства фирмы-производителя вакцины. Оказалось, что вакцина «Менинго А+С» в стране попросту отсутствует, кроме того, она не защищает от наиболее распространенного в наших краях менингококка типа В.
На фоне начавшейся паники, уже 26 ноября 2011 года выяснилось, что никакой эпидемии нет, а все разговоры о ней — вымысел. Следом и Министерство здравоохранения было вынуждено признать, что менингококковая инфекция в стране была, есть и, к сожалению, будет, что вакцина против неё действительно отсутствует и вообще не дает гарантированной защиты от всех видов данного возбудителя."
Ссылка на статью недельной давности
и еще,
ну правильно нет, Украина не прививается от менингита, посмотрите календарь прививок, у нас есть только вакцина от гемофильной инфекции (ХИБ-инфекция) вызывается гемофильной палочкой тип Б., а вся Европа прививается и от гемофильной инфекции (ХИБ-инфекция) вызывается гемофильной палочкой тип Б и от пневмококковой и менингококковой инфекции
"...вакцина «Менинго А+С» в стране попросту отсутствует, кроме того, она не защищает от наиболее распространенного в наших краях менингококка типа В..." ну так у нас есть вакцина ХИБ, которая как раз защищает от этой инфекции
не знаю как на счет эпидемии менингита, но случаи заболевания были в Николаеве и в Одессе
"...вакцина «Менинго А+С» в стране попросту отсутствует, кроме того, она не защищает от наиболее распространенного в наших краях менингококка типа В..." ну так у нас есть вакцина ХИБ, которая как раз защищает от этой инфекции
не знаю как на счет эпидемии менингита, но случаи заболевания были в Николаеве и в Одессе
ну правильно нет, Украина не прививается от менингита, посмотрите календарь прививок, у нас есть только вакцина от гемофильной инфекции (ХИБ-инфекция) вызывается гемофильной палочкой тип Б., а вся Европа прививается и от гемофильной инфекции (ХИБ-инфекция) вызывается гемофильной палочкой тип Б и от пневмококковой и менингококковой инфекции
"...вакцина «Менинго А+С» в стране попросту отсутствует, кроме того, она не защищает от наиболее распространенного в наших краях менингококка типа В..." ну так у нас есть вакцина ХИБ, которая как раз защищает от этой инфекции
не знаю как на счет эпидемии менингита, но случаи заболевания были в Николаеве и в Одессе
"...вакцина «Менинго А+С» в стране попросту отсутствует, кроме того, она не защищает от наиболее распространенного в наших краях менингококка типа В..." ну так у нас есть вакцина ХИБ, которая как раз защищает от этой инфекции
не знаю как на счет эпидемии менингита, но случаи заболевания были в Николаеве и в Одессе
Так говорят истерики, вопящие, что мой непривитый ребенок является для их привитых детей источником опасности. Не здесь, а вообще наслушалась уже. Смешно. Тоже с уровнем интеллекта у таких истериков не очень, раз они такие выводы делают, про переносчиков инфекции.
Расшифруйте для простых смертных, пожалуйста. Каким образом непривитый ребенок поглощает иммунитет, чей именно иммунитет он поглощает, и как это отражается в дальнейшем на способности коллектива противопостоять болезни?
Чья иммунная система слабее - коллектива, что ли? - если мало привитых, и с чего вдруг такая связь? Мне почему-то не является очевидной прямая зависимость силы иммунной системы конкретного ребенка от количества сделанных прививок, скорее наоборот.
С какой стати, если в коллективе 40% непривитых, от уже попавшей инфекции заболеют дети, а если 5% - не заболеют?
Если прививка защищает от болезни или по крайней мере облегчает ее течение, то с какой стати привитым бояться попавшей инфекции?
Расшифруйте для простых смертных, пожалуйста. Каким образом непривитый ребенок поглощает иммунитет, чей именно иммунитет он поглощает, и как это отражается в дальнейшем на способности коллектива противопостоять болезни?
Чья иммунная система слабее - коллектива, что ли? - если мало привитых, и с чего вдруг такая связь? Мне почему-то не является очевидной прямая зависимость силы иммунной системы конкретного ребенка от количества сделанных прививок, скорее наоборот.
С какой стати, если в коллективе 40% непривитых, от уже попавшей инфекции заболеют дети, а если 5% - не заболеют?
Если прививка защищает от болезни или по крайней мере облегчает ее течение, то с какой стати привитым бояться попавшей инфекции?
Так говорят истерики, вопящие, что мой непривитый ребенок является для их привитых детей источником опасности. Не здесь, а вообще наслушалась уже. Смешно. Тоже с уровнем интеллекта у таких истериков не очень, раз они такие выводы делают, про переносчиков инфекции.
Расшифруйте для простых смертных, пожалуйста. Каким образом непривитый ребенок поглощает иммунитет, чей именно иммунитет он поглощает, и как это отражается в дальнейшем на способности коллектива противопостоять болезни?
Чья иммунная система слабее - коллектива, что ли? - если мало привитых, и с чего вдруг такая связь? Мне почему-то не является очевидной прямая зависимость силы иммунной системы конкретного ребенка от количества сделанных прививок, скорее наоборот.
С какой стати, если в коллективе 40% непривитых, от уже попавшей инфекции заболеют дети, а если 5% - не заболеют?
Если прививка защищает от болезни или по крайней мере облегчает ее течение, то с какой стати привитым бояться попавшей инфекции?
Расшифруйте для простых смертных, пожалуйста. Каким образом непривитый ребенок поглощает иммунитет, чей именно иммунитет он поглощает, и как это отражается в дальнейшем на способности коллектива противопостоять болезни?
Чья иммунная система слабее - коллектива, что ли? - если мало привитых, и с чего вдруг такая связь? Мне почему-то не является очевидной прямая зависимость силы иммунной системы конкретного ребенка от количества сделанных прививок, скорее наоборот.
С какой стати, если в коллективе 40% непривитых, от уже попавшей инфекции заболеют дети, а если 5% - не заболеют?
Если прививка защищает от болезни или по крайней мере облегчает ее течение, то с какой стати привитым бояться попавшей инфекции?
jozh, в темі є відповіді на Ваші питання, із посиланнями на джерела інформації.
Це вже обговорювалось і навіть не раз. Скажіть відверто - Ви тему читали?
Це вже обговорювалось і навіть не раз. Скажіть відверто - Ви тему читали?
jozh, в темі є відповіді на Ваші питання, із посиланнями на джерела інформації.
Це вже обговорювалось і навіть не раз. Скажіть відверто - Ви тему читали?
Це вже обговорювалось і навіть не раз. Скажіть відверто - Ви тему читали?
Да в статье обо всем, в том числе о циничной лжи нашего Минздрава
Да в статье обо всем, в том числе о циничной лжи нашего Минздрава
о чем вы говорите??? Чем больше непривытых в коллективе, тем более есть шанс возникновение вспышки эпидемии в коллективе.
если в коллективе всего 5% непривитых, инфкекция может развиться, но одиночными случаями и не будет распространения.
если в коллективе всего 5% непривитых, инфкекция может развиться, но одиночными случаями и не будет распространения.
о чем вы говорите??? Чем больше непривытых в коллективе, тем более есть шанс возникновение вспышки эпидемии в коллективе.
если в коллективе всего 5% непривитых, инфкекция может развиться, но одиночными случаями и не будет распространения.
если в коллективе всего 5% непривитых, инфкекция может развиться, но одиночными случаями и не будет распространения.
Півтори тисячі постів? Ви жартуєте?
Тему про щеплення я вивчала, і в мене вже є прийняте рішення на даний момент, тому я не маю необхідності шукати відповіді на форумах, тим більше неспеціалізованих.
Запитання задавали мені, і сперечалися зі мною, заперечуючи правильність мого підходу. Чому я сама мушу шукати серез півтори тисячі постів докази того, начебто я не права, якщо співрозмовник не може коротко передати суть? Я не вимагаю доказів, статистики чи посилань, але свою думку пояснити можна, якщо вже йде заперечення моєї думки, чи не так?
В даному випадку мова пішла про суть колективного імунітету. Я завжди була впевнена (і навіть про всяк випадок сьогодні ще раз подивилася визначення цього терміну), що суть колективного імунітету в тому, що вірус перестає існувати в колективі (або хоча б його кількість зменшується набагато). Тому, логічно, ймовірність захворіти менша. Це мені зрозуміло, і хоча я не згодна з таким підходом (бо це фактично створення тепличних умов), я можу погодитись, що певний сенс у цьому є.
А тут мені кажуть, що це не так. На прохання пояснити, а як саме, я отримую направлення на перечитування півтори тисячі постів. Ви все ще вважаєте, що я повинна їх перечитати всі? Чи все-таки оппонент сам повинен мені хоча б сторінку підказати, де це обговорювалось?
Тему про щеплення я вивчала, і в мене вже є прийняте рішення на даний момент, тому я не маю необхідності шукати відповіді на форумах, тим більше неспеціалізованих.
Запитання задавали мені, і сперечалися зі мною, заперечуючи правильність мого підходу. Чому я сама мушу шукати серез півтори тисячі постів докази того, начебто я не права, якщо співрозмовник не може коротко передати суть? Я не вимагаю доказів, статистики чи посилань, але свою думку пояснити можна, якщо вже йде заперечення моєї думки, чи не так?
В даному випадку мова пішла про суть колективного імунітету. Я завжди була впевнена (і навіть про всяк випадок сьогодні ще раз подивилася визначення цього терміну), що суть колективного імунітету в тому, що вірус перестає існувати в колективі (або хоча б його кількість зменшується набагато). Тому, логічно, ймовірність захворіти менша. Це мені зрозуміло, і хоча я не згодна з таким підходом (бо це фактично створення тепличних умов), я можу погодитись, що певний сенс у цьому є.
А тут мені кажуть, що це не так. На прохання пояснити, а як саме, я отримую направлення на перечитування півтори тисячі постів. Ви все ще вважаєте, що я повинна їх перечитати всі? Чи все-таки оппонент сам повинен мені хоча б сторінку підказати, де це обговорювалось?
Півтори тисячі постів? Ви жартуєте?
Тему про щеплення я вивчала, і в мене вже є прийняте рішення на даний момент, тому я не маю необхідності шукати відповіді на форумах, тим більше неспеціалізованих.
Запитання задавали мені, і сперечалися зі мною, заперечуючи правильність мого підходу. Чому я сама мушу шукати серез півтори тисячі постів докази того, начебто я не права, якщо співрозмовник не може коротко передати суть? Я не вимагаю доказів, статистики чи посилань, але свою думку пояснити можна, якщо вже йде заперечення моєї думки, чи не так?
В даному випадку мова пішла про суть колективного імунітету. Я завжди була впевнена (і навіть про всяк випадок сьогодні ще раз подивилася визначення цього терміну), що суть колективного імунітету в тому, що вірус перестає існувати в колективі (або хоча б його кількість зменшується набагато). Тому, логічно, ймовірність захворіти менша. Це мені зрозуміло, і хоча я не згодна з таким підходом (бо це фактично створення тепличних умов), я можу погодитись, що певний сенс у цьому є.
А тут мені кажуть, що це не так. На прохання пояснити, а як саме, я отримую направлення на перечитування півтори тисячі постів. Ви все ще вважаєте, що я повинна їх перечитати всі? Чи все-таки оппонент сам повинен мені хоча б сторінку підказати, де це обговорювалось?
Тему про щеплення я вивчала, і в мене вже є прийняте рішення на даний момент, тому я не маю необхідності шукати відповіді на форумах, тим більше неспеціалізованих.
Запитання задавали мені, і сперечалися зі мною, заперечуючи правильність мого підходу. Чому я сама мушу шукати серез півтори тисячі постів докази того, начебто я не права, якщо співрозмовник не може коротко передати суть? Я не вимагаю доказів, статистики чи посилань, але свою думку пояснити можна, якщо вже йде заперечення моєї думки, чи не так?
В даному випадку мова пішла про суть колективного імунітету. Я завжди була впевнена (і навіть про всяк випадок сьогодні ще раз подивилася визначення цього терміну), що суть колективного імунітету в тому, що вірус перестає існувати в колективі (або хоча б його кількість зменшується набагато). Тому, логічно, ймовірність захворіти менша. Це мені зрозуміло, і хоча я не згодна з таким підходом (бо це фактично створення тепличних умов), я можу погодитись, що певний сенс у цьому є.
А тут мені кажуть, що це не так. На прохання пояснити, а як саме, я отримую направлення на перечитування півтори тисячі постів. Ви все ще вважаєте, що я повинна їх перечитати всі? Чи все-таки оппонент сам повинен мені хоча б сторінку підказати, де це обговорювалось?
Допустим, шанс выше, хотя это тоже сомнительно.
Но с какой стати привитым бояться эпидемии?
Если это такая забота о нас, непривитых, то спасибо, не надо. Казалось бы, наоборот - после эпидемии тычем носом непривитых в статистику, где черным по белому видно, что непривитые массово заболевают, а привитые нет, и все противники прививок подымут лапки вверх и признают свою неправоту. Ан нет. По статистике заболевают и те, и другие, и никакой статистики в пользу прививок нет. Вот и спрашивается, в чем тогда смысл прививок?
Если же речь идет о том, чтобы убрать вирус из коллектива, то так давайте прямо и говорить, а не о мифическом коллективном иммунитете.
Но тогда встает все тот же вопрос, заданный выше: каким образом непривитые здоровые дети способствуют циркуляции вируса? Значит, все-таки переносчики инфекции, да? Наша песня хороша, начинай сначала?
Но с какой стати привитым бояться эпидемии?
Если это такая забота о нас, непривитых, то спасибо, не надо. Казалось бы, наоборот - после эпидемии тычем носом непривитых в статистику, где черным по белому видно, что непривитые массово заболевают, а привитые нет, и все противники прививок подымут лапки вверх и признают свою неправоту. Ан нет. По статистике заболевают и те, и другие, и никакой статистики в пользу прививок нет. Вот и спрашивается, в чем тогда смысл прививок?
Если же речь идет о том, чтобы убрать вирус из коллектива, то так давайте прямо и говорить, а не о мифическом коллективном иммунитете.
Но тогда встает все тот же вопрос, заданный выше: каким образом непривитые здоровые дети способствуют циркуляции вируса? Значит, все-таки переносчики инфекции, да? Наша песня хороша, начинай сначала?
Ваша відповідь
Тему закрито — нові відповіді не приймаються.