Перейти до вмісту
MatusiМами України

Прививки (часть 1) — сторінка 10

furius · АктивнаЗакріпленаТема закрита364 341 перегляд4 652 відповідіЗараз цю тему дивляться2

moonsun

VIP

Конфетти, мне кажется, что мы с Вами всё это время говорим о разных вещах. Да, болезни есть разные, какие-то из них более опасны, какие-то менее. Желание защититься от болезней понятно. Но речь не только об этом. Речь о том, что система вакцинации работает не так, чтобы свести все риски к минимуму. Это какая-то плановая система - "сеять в мороз и собирать под дождём".
Идеологические взгляды иммунолога - это её личные дела. А вот странности и расхождения в том, что должны проверять у ребёнка перед прививкой, и то, что делают на самом деле, становится личными проблемами родителей.
Вы приводите много фактов о рисках при болезнях. Но неужели гипотетические риски важнее, чем реальный причинённый вред? Ложь врачей привела нас к болезням. Они лгали во благо? Какое же благо от того, что ребёнок болел? При чём так, что ни о каких вакцинах сейчас и речи быть не может. О проценте нарушений легко говорить сухо и приводить оптимистичные цифры тоже хорошо, когда есть ощущение, что система работает и настроена на защиту здоровья Вашего ребёнка. Мы же столкнулись с тем, что, когда нужно бодро отчитаться о сделанных прививках, врачи обращают внимание на ребёнка, звонят, приходят и все из себя профи - терминология так и сыпется, рекомендаций вагон. А когда нужно выцарапывать ЧУЖОГО ребёнка, которому они же навредили - так тут они вообще не при чём, и не говорили они ничего такого, и причины проблем в своих действиях они не видят, и что самое неприятное, в карточке написана просто ложь - даже не частичное изложение объективной информации, а прямая и наглая ложь.
В результате этого, когда ищешь нового врача, ему нечего показать из предыдущего анамнеза, приходится верить только в свою память и отделять впечатления от фактов. Куда-то пропадают анализы, даты манипуляций не совпадают с реальностью. Описания визитов: жалобы и рекомендации и назначения взяты непонятно откуда. В таких условиях риски от побочных эффектов или от неверных действий возрастают в разы.
Вот об этом речь и идёт. Не о том, что в мире нет страшных болезней, а о том, что далеко не факт, что прививка защитит, а не навредит.

Конфетти

VIP

Простите,если я задену личное,но мне кажется,что Ваш личный случай заставляет Вас не верить в инфу в пользу прививок. Это Ваше право. И лично Вам говорить о пользе прививок - это будет неубедительно, потому что Вы пострадали. Однако,объективности ради,посмотрите на источники Вашей инфы - только антипрививочные сайты. А если поискать инфу в специальной медицинской базе международных исследований - картина вырисовывается такая,что без лозунгов и мнений, а только по фактам - врут антипрививочники. Я уже писала, что прививка или болезнь - единственные причины иммунитета к болезням. Вы не верите, что болезни, от которых прививают - рядом и заболеть несложно? Или риски от прививок таковы (цифры?), что лучше дать ребенку переболеть одной из болезней из календаря (цифры осложнений и летальность?)? Болезни,от которых прививают, называются контролируемыми,потому,что худо-бедно (в зависимости от охвата вакцинации) эпидемии сдерживаются. Наше поколение давно не сталкивалось массово с этими болезнями, поэтому для нас они гипотетические. Откажемся от прививок - столкнемся. То как работают врачи в поликлиниках - отдельная песня. Но не везде же преступники и халатность.

А по поводу БЦЖ в роддоме
в перечне противопоказаний указан первичный иммунодефицит - это редкое и тяжелое состояние,подозревается уже по клиническим признакам, а физиологический иммунодефицит новорожденный не является причиной отвода. Плюс перед БЦЖ в роддоме берут кровь из пяточки для анализа на фенилкетонурии и пр. Анализ крови дает инфу и по общему состоянию. Если анализ плохой - БЦЖ не делают.

Конфетти

VIP

Простите,если я задену личное,но мне кажется,что Ваш личный случай заставляет Вас не верить в инфу в пользу прививок. Это Ваше право. И лично Вам говорить о пользе прививок - это будет неубедительно, потому что Вы пострадали. Однако,объективности ради,посмотрите на источники Вашей инфы - только антипрививочные сайты. А если поискать инфу в специальной медицинской базе международных исследований - картина вырисовывается такая,что без лозунгов и мнений, а только по фактам - врут антипрививочники. Я уже писала, что прививка или болезнь - единственные причины иммунитета к болезням. Вы не верите, что болезни, от которых прививают - рядом и заболеть несложно? Или риски от прививок таковы (цифры?), что лучше дать ребенку переболеть одной из болезней из календаря (цифры осложнений и летальность?)? Болезни,от которых прививают, называются контролируемыми,потому,что худо-бедно (в зависимости от охвата вакцинации) эпидемии сдерживаются. Наше поколение давно не сталкивалось массово с этими болезнями, поэтому для нас они гипотетические. Откажемся от прививок - столкнемся. То как работают врачи в поликлиниках - отдельная песня. Но не везде же преступники и халатность.

А по поводу БЦЖ в роддоме
в перечне противопоказаний указан первичный иммунодефицит - это редкое и тяжелое состояние,подозревается уже по клиническим признакам, а физиологический иммунодефицит новорожденный не является причиной отвода. Плюс перед БЦЖ в роддоме берут кровь из пяточки для анализа на фенилкетонурии и пр. Анализ крови дает инфу и по общему состоянию. Если анализ плохой - БЦЖ не делают.

moonsun

VIP

В том-то и дело, что в официальных источниках скромно умалчивают очень о многом.
Кстати, наш ребёнок находится в той же оптимистической статистике о низком уровне нарушений и побочных эффектов. Если верить карточке, то у малыша всё было отлично, только ближе к полугоду мама стала засранкой, при полной груди молока ребёнка кормила смесями и врачей на порог не пускала, а потом ещё и прививки, зараза такая, делать отказалась на ровном месте. Вот не верю я официальным отчётам теперь - никто из врачей, к кому я обращалась официально, не записал в карточку хоть какую-то связь состояния ребёнка с прививками, хотя бы на уровне подозрений. В устной частной беседе - нивапрос - всем всё понятно, все понимают, что необходимо восстанавливать иммунитет и ферменты. И почему это случилось, в частной беседе понятно, а в официальной - "само получилось", "экология", "наследственность" или ещё какая-нибудь непроверяемая версия.
Без лишней скромности скажу, что я очень здравомыслящий человек, даже с оттенком цинизма. Поэтому пафосная риторика меня не впечатляет в принципе - ни сторонников прививок, ни их противников. А вот факты меня интересуют. Им я доверяю, их я и собираю. А то, что официальная медицина, неотделимая от фармацевтического бизнеса, выдаёт далеко не полную информацию - очевидно.

moonsun

VIP

В том-то и дело, что в официальных источниках скромно умалчивают очень о многом.
Кстати, наш ребёнок находится в той же оптимистической статистике о низком уровне нарушений и побочных эффектов. Если верить карточке, то у малыша всё было отлично, только ближе к полугоду мама стала засранкой, при полной груди молока ребёнка кормила смесями и врачей на порог не пускала, а потом ещё и прививки, зараза такая, делать отказалась на ровном месте. Вот не верю я официальным отчётам теперь - никто из врачей, к кому я обращалась официально, не записал в карточку хоть какую-то связь состояния ребёнка с прививками, хотя бы на уровне подозрений. В устной частной беседе - нивапрос - всем всё понятно, все понимают, что необходимо восстанавливать иммунитет и ферменты. И почему это случилось, в частной беседе понятно, а в официальной - "само получилось", "экология", "наследственность" или ещё какая-нибудь непроверяемая версия.
Без лишней скромности скажу, что я очень здравомыслящий человек, даже с оттенком цинизма. Поэтому пафосная риторика меня не впечатляет в принципе - ни сторонников прививок, ни их противников. А вот факты меня интересуют. Им я доверяю, их я и собираю. А то, что официальная медицина, неотделимая от фармацевтического бизнеса, выдаёт далеко не полную информацию - очевидно.

Конфетти

VIP

Интересно, где доказательства правдивости утверждения антипрививочников в том, что статистические данные фальшивка?
Ну даже если поверить на слово, если предположить массовый и систематический обман в прививочных картах детей, можно почитать инфу международного характера (или заговор фармомафии носит мировой харакер ?)
Вот данные по влиянию вакцин (США,наблюдения за 1900-1998, обратите внимание на источник инфы)
(правда,лично мне понадобилась помощь переводчика при чтении трудновато)
Как -то не вяжутся эти данные с измышлениями антипрививочников


Ну тогда в Вашу коллекцию фактов по манипуляции со статистикой по осложнениям после прививок такой факт.
Факт манипуляции данными на американском антипрививочном сайте
В штатах муссируется вопрос о вакцинации от сибирской язвы. На этом сайте пытаются доказать вред вакцинации путем подлога инфы,
вот первая стр.http:
вот вторая стр.http:
(грузится долговато, и нужно опуститься вниз, на последнюю стр)
это данные от одной и тоже даты,копия из системы регистрации поствакцинальных реакций и осложнений, НО!!!
время на первой - 7 ч 53 мин (оригинальная копия так сказать)
время на второй - 8 ч.51 мин.
количество страниц резко измнилось и не тлько Смотрим теперь итоговые данные

Это данные о побочных реакциях на вакцинацию от язвы за десятилетие. По первому адресу 5359 фактов, из которых 4731 (88%) несерьёзных, 584 (11%) серьёзных, включая 44 (1%) смерти. По второму адресу этого сайта представлены только 670 карт, 4689 исчезли. Исчезли в основном карты несерьёзных побочных эффектов, осталось лишь 42 (7%) несерьёзных, 584 (это уже 87%) обозначены как серьёзные, но не фатальные. Число смертей осталось тем же, 44, но сейчас это уже 7% сообщений. Теперь проценты серьёзных осложнений и смертей выглядят так, как и использовали для доклада сенатскому комитету. Вернее для его запугивания.


Существует приказ МЗУ, в котором эта процедура расписана от и до. Определено какие осложнения и реакции бывают, на какие прививки,через какой срок,как регистрируются, как хранятся вакцины и пр. На соседнем форуме я давала на него ссылку.


А мне - нет oka: Зато я знаю, что в результате антипрививочной компании против консерванта в вакцине - ртути, (хотя международными исследованиями доказано что безопасно в таких дозах как в вакцине ее применять,она ниже чем природно в организме), вакцину стали выпускать в одноразовых контейнерах без консерванта, стоимость увеличилась раз в 40, средние компании свалили с рынка,остались монополисты.

Конфетти

VIP

Интересно, где доказательства правдивости утверждения антипрививочников в том, что статистические данные фальшивка?
Ну даже если поверить на слово, если предположить массовый и систематический обман в прививочных картах детей, можно почитать инфу международного характера (или заговор фармомафии носит мировой харакер ?)
Вот данные по влиянию вакцин (США,наблюдения за 1900-1998, обратите внимание на источник инфы)
(правда,лично мне понадобилась помощь переводчика при чтении трудновато)
Как -то не вяжутся эти данные с измышлениями антипрививочников


Ну тогда в Вашу коллекцию фактов по манипуляции со статистикой по осложнениям после прививок такой факт.
Факт манипуляции данными на американском антипрививочном сайте
В штатах муссируется вопрос о вакцинации от сибирской язвы. На этом сайте пытаются доказать вред вакцинации путем подлога инфы,
вот первая стр.http:
вот вторая стр.http:
(грузится долговато, и нужно опуститься вниз, на последнюю стр)
это данные от одной и тоже даты,копия из системы регистрации поствакцинальных реакций и осложнений, НО!!!
время на первой - 7 ч 53 мин (оригинальная копия так сказать)
время на второй - 8 ч.51 мин.
количество страниц резко измнилось и не тлько Смотрим теперь итоговые данные

Это данные о побочных реакциях на вакцинацию от язвы за десятилетие. По первому адресу 5359 фактов, из которых 4731 (88%) несерьёзных, 584 (11%) серьёзных, включая 44 (1%) смерти. По второму адресу этого сайта представлены только 670 карт, 4689 исчезли. Исчезли в основном карты несерьёзных побочных эффектов, осталось лишь 42 (7%) несерьёзных, 584 (это уже 87%) обозначены как серьёзные, но не фатальные. Число смертей осталось тем же, 44, но сейчас это уже 7% сообщений. Теперь проценты серьёзных осложнений и смертей выглядят так, как и использовали для доклада сенатскому комитету. Вернее для его запугивания.


Существует приказ МЗУ, в котором эта процедура расписана от и до. Определено какие осложнения и реакции бывают, на какие прививки,через какой срок,как регистрируются, как хранятся вакцины и пр. На соседнем форуме я давала на него ссылку.


А мне - нет oka: Зато я знаю, что в результате антипрививочной компании против консерванта в вакцине - ртути, (хотя международными исследованиями доказано что безопасно в таких дозах как в вакцине ее применять,она ниже чем природно в организме), вакцину стали выпускать в одноразовых контейнерах без консерванта, стоимость увеличилась раз в 40, средние компании свалили с рынка,остались монополисты.

moonsun

VIP

Все свои выводы я сделала из собственного опыта. В медкарте моего ребёнка написана ложь, доказать это невозможно. Эта ложь стала частью статистики об отсутствии побочных эффектов. Зачем говорить о каких-то сообществах "антипрививочников" или "прививочников". Когда сыну было плохо я занималась им, его здоровьем, а вовсе не чтением законов и не тратила время на походы к врачам для выяснения того, какие пункты чего они нарушили, и на написание заявлений о нарушениях. Любая мать меня поймёт, что если ребёнок болеет, то сидишь с ним, носишься по разным специалистам в поисках помощи. Если бы я наняла няню, вручила ей ребёнка и пошла доказывать, что кто-то что-то сделал неправильно, собирать статистику и организовывать митинги, то матерью меня назвать было бы сложно. Поэтому "хорошую" статистику делать легко, а реальную сложно.
Бизнес делают на чём угодно, на прививках и их отсутствии, на излишнем применении медикаментов и на их принципиальном неиспользовании. Об этом можно спокойно рассуждать, когда есть настроение пофилософствовать о судьбах мира. смысл-то какой от переливания из пустого в порожнее.
Приказы МЗУ сначала я не читала, потому что наивно верила, что их не только читают, но и выполняют все врачи. А потом не читала, потому что лишнее упоминание этой темы вводило меня в полный раздрызг. Постоянно возникал вопрос "Зачем они это сделали?! Ну никому ж от этого лучше не стало! Почему так сложно просто не вредить?!". Сейчас, когда я что-то из этих официальных бумаг читаю, мне скучно - я не верю в их силу и значимость. Если удорожание вакцины в 40 раз защитило хотя бы одного ребёнка, то и слава Богу, потому что успокоить себя тем, что здоровье твоего ребёнка "стало ценой здоровья других детей" не получается. Он у меня не Матросов, он родился не для того, чтобы быть ценой чего-то там.

moonsun

VIP

Все свои выводы я сделала из собственного опыта. В медкарте моего ребёнка написана ложь, доказать это невозможно. Эта ложь стала частью статистики об отсутствии побочных эффектов. Зачем говорить о каких-то сообществах "антипрививочников" или "прививочников". Когда сыну было плохо я занималась им, его здоровьем, а вовсе не чтением законов и не тратила время на походы к врачам для выяснения того, какие пункты чего они нарушили, и на написание заявлений о нарушениях. Любая мать меня поймёт, что если ребёнок болеет, то сидишь с ним, носишься по разным специалистам в поисках помощи. Если бы я наняла няню, вручила ей ребёнка и пошла доказывать, что кто-то что-то сделал неправильно, собирать статистику и организовывать митинги, то матерью меня назвать было бы сложно. Поэтому "хорошую" статистику делать легко, а реальную сложно.
Бизнес делают на чём угодно, на прививках и их отсутствии, на излишнем применении медикаментов и на их принципиальном неиспользовании. Об этом можно спокойно рассуждать, когда есть настроение пофилософствовать о судьбах мира. смысл-то какой от переливания из пустого в порожнее.
Приказы МЗУ сначала я не читала, потому что наивно верила, что их не только читают, но и выполняют все врачи. А потом не читала, потому что лишнее упоминание этой темы вводило меня в полный раздрызг. Постоянно возникал вопрос "Зачем они это сделали?! Ну никому ж от этого лучше не стало! Почему так сложно просто не вредить?!". Сейчас, когда я что-то из этих официальных бумаг читаю, мне скучно - я не верю в их силу и значимость. Если удорожание вакцины в 40 раз защитило хотя бы одного ребёнка, то и слава Богу, потому что успокоить себя тем, что здоровье твоего ребёнка "стало ценой здоровья других детей" не получается. Он у меня не Матросов, он родился не для того, чтобы быть ценой чего-то там.

gold

VIP

Блин, ну почему же в Европе мамочки не задаются вопросом "делать или не делать?" Когда я спрашиваю своих знакомых иностранок будут ли они делать малышам прививки, они смотрят на меня странно, и говорят "конечно". Они даже не всегда понимают, почему у меня этот вопрос возникает.

gold

VIP

Блин, ну почему же в Европе мамочки не задаются вопросом "делать или не делать?" Когда я спрашиваю своих знакомых иностранок будут ли они делать малышам прививки, они смотрят на меня странно, и говорят "конечно". Они даже не всегда понимают, почему у меня этот вопрос возникает.

Цветочек

VIP

мы тоже очень часто задумываемся над тем делать или нет прививки,но в конечном итоге идем делаем.Конечно в душе я боюсь всех последствий но просто пытаюсь отгонять все эти мысли и молюсь Господу Богу чтобы все было нормально!

Цветочек

VIP

мы тоже очень часто задумываемся над тем делать или нет прививки,но в конечном итоге идем делаем.Конечно в душе я боюсь всех последствий но просто пытаюсь отгонять все эти мысли и молюсь Господу Богу чтобы все было нормально!

Конфетти

VIP

Что ж, личный опыт - штука важная.Но крайне субъективная.
moonsun. скажите пожалуйста,почему в тот день участковая педиатр, не имеющая права делать прививки и не имеющая законного доступа к вакцинам поликлиники,пришла к Вам домой с вакциной в кармане? У Вас была предварительная договоренность о проведении подпольной прививки на дому? тогда почему Вы предъявляете свои претензии к официальной вакцинации?
Прививки имеет право делать только медсестра из прививочного кабинета и только в прививочном кабинете (государственном или частной клиники со специальной лицензией на проведение вакцинации).
Если педиатр сделала прививку на дому за деньги - это преступление, но ответственность тут разве государства? разве государство в случае незаконной прививки контролирует "холодовую цепочку", разве происхождение вакцины в таком случае можно отследить?разве можно требовать отражение инфы в карточке,если прививка - незаконна? И,кстати, кроме самой карточки, во время прививки прививочная медсестра заполняет еще 5-6 форм отчетности по каждому. потому и в очереди стоим. В случае подпольной прививки они заполняются? А именно из них и берут данные для статистики.

Конфетти

VIP

Что ж, личный опыт - штука важная.Но крайне субъективная.
moonsun. скажите пожалуйста,почему в тот день участковая педиатр, не имеющая права делать прививки и не имеющая законного доступа к вакцинам поликлиники,пришла к Вам домой с вакциной в кармане? У Вас была предварительная договоренность о проведении подпольной прививки на дому? тогда почему Вы предъявляете свои претензии к официальной вакцинации?
Прививки имеет право делать только медсестра из прививочного кабинета и только в прививочном кабинете (государственном или частной клиники со специальной лицензией на проведение вакцинации).
Если педиатр сделала прививку на дому за деньги - это преступление, но ответственность тут разве государства? разве государство в случае незаконной прививки контролирует "холодовую цепочку", разве происхождение вакцины в таком случае можно отследить?разве можно требовать отражение инфы в карточке,если прививка - незаконна? И,кстати, кроме самой карточки, во время прививки прививочная медсестра заполняет еще 5-6 форм отчетности по каждому. потому и в очереди стоим. В случае подпольной прививки они заполняются? А именно из них и берут данные для статистики.

moonsun

VIP

В том и дело, что все эти подробности мы узнали уже после произошедшего. Сначала была вполне понятная картина - мама принимает педиатра, он осматривает ребёнка, даёт рекомендации, в том числе предлагает 2 варианта проведения прививок. Я не врач и не чиновник, мне есть что читать, кроме законов и инструкций, я просто не сталкивалась с этой информацией.
Для меня участковый врач из районной поликлиники - представитель государственной медицины - мы его не искали не выбирали - его к нам государство направило. Кстати, gold, упомянула разницу с Европой. Мне кажется, что одна из причин в том, что в правовом государстве педиатр понёс бы ответственность за нарушения законов и инструкций, приведшие к болезни, государство участвовало б в устранении последствий, возникших по его вине, в нашей стране в такой ситуации родители и малыш оказываются в полном одиночестве, государство умывает руки, а педиатр и медсестра, сделавшие на дому прививку, спокойно заполняют все карты "как положено" и уверены в безнаказанности.
Поймите, обобщив мам, которые не делают прививки своим детям, в понятие "антипрививочники", Вы особо не задумываетесь, что это не сообщество какое-то, не идеология, не самоцель. Всё это время я пытаюсь вам объяснить, что событийная цепочка в каждом частном случае своя. И мною руководит то же, что и Вами - желание защитить своё дитя от опасности.
Если педиатр так легко нарушила одно правило и стоит это копейки (т.е. это не из ряда вон выходящая ситуация), то можно смело подозревать, что и остальные правила нарушаются так же легко. Если так легко была написана одна ложь, то нет гарантий, что не написана и другая. Один раз пережив ужас и страх потерять ребёнка, второй раз не пойдёшь на такой риск. Когда в экстренной ситуации не находишь возможности получить экстренную качественную медицинскую помощь и все решения принимаешь сам на свой страх и риск, очень сильно меняется отношение к парадным речам министров, их замов и прочих чиновников, требования к врачам и педиатрам меняются: раньше я хотела услышать их мнение и рекомендации, теперь мне необходимо полное обоснование каждого движения и мнения специалиста, потому что я точно знаю, что только я буду решать проблему, если она возникнет.

moonsun

VIP

В том и дело, что все эти подробности мы узнали уже после произошедшего. Сначала была вполне понятная картина - мама принимает педиатра, он осматривает ребёнка, даёт рекомендации, в том числе предлагает 2 варианта проведения прививок. Я не врач и не чиновник, мне есть что читать, кроме законов и инструкций, я просто не сталкивалась с этой информацией.
Для меня участковый врач из районной поликлиники - представитель государственной медицины - мы его не искали не выбирали - его к нам государство направило. Кстати, gold, упомянула разницу с Европой. Мне кажется, что одна из причин в том, что в правовом государстве педиатр понёс бы ответственность за нарушения законов и инструкций, приведшие к болезни, государство участвовало б в устранении последствий, возникших по его вине, в нашей стране в такой ситуации родители и малыш оказываются в полном одиночестве, государство умывает руки, а педиатр и медсестра, сделавшие на дому прививку, спокойно заполняют все карты "как положено" и уверены в безнаказанности.
Поймите, обобщив мам, которые не делают прививки своим детям, в понятие "антипрививочники", Вы особо не задумываетесь, что это не сообщество какое-то, не идеология, не самоцель. Всё это время я пытаюсь вам объяснить, что событийная цепочка в каждом частном случае своя. И мною руководит то же, что и Вами - желание защитить своё дитя от опасности.
Если педиатр так легко нарушила одно правило и стоит это копейки (т.е. это не из ряда вон выходящая ситуация), то можно смело подозревать, что и остальные правила нарушаются так же легко. Если так легко была написана одна ложь, то нет гарантий, что не написана и другая. Один раз пережив ужас и страх потерять ребёнка, второй раз не пойдёшь на такой риск. Когда в экстренной ситуации не находишь возможности получить экстренную качественную медицинскую помощь и все решения принимаешь сам на свой страх и риск, очень сильно меняется отношение к парадным речам министров, их замов и прочих чиновников, требования к врачам и педиатрам меняются: раньше я хотела услышать их мнение и рекомендации, теперь мне необходимо полное обоснование каждого движения и мнения специалиста, потому что я точно знаю, что только я буду решать проблему, если она возникнет.

Конфетти

VIP

Аналогично, я - не врач,не чиновник,и есть куча других дел. Но я слишком долго ждала рождения сына,чтобы не изучать подробно всю информацию (из того же инета),которую только можно найти и не стараться просчитывать риски. И потом,Вы же потратили время на чтение инфы с антипрививочных сайтов?Почему бы не потратить немного времени еще и не поискать инфу противоположного плана?


Слово антипрививочник означает - против прививок. Вы за или против? Я - пропрививочник. oka:
И если раз уж Вы ссылались на Червонскую, то если сия дама проводит коммерческие семинары на тему "Все на борьбу с прививками", а на множествах сайтах типа "Лига защиты гражданских прав" нагло обманывая,учат как якобы можно оформить ребенка в детский сад - это ли не доказательство того что существует сообщество людей,объединенных одной темой?
Я всегда знала,что только я несу ответственность за своего сына, а врачи,учителя, и пр. - лишь мне помогают. Но,собственно говоря,это все лирика.
Конкретно по теме - если официальные источники , однако рекомендуете изучить матчасть по вопросу прививок, то мне интересно, что Вы имеете ввиду под матчастью?

Конфетти

VIP

Аналогично, я - не врач,не чиновник,и есть куча других дел. Но я слишком долго ждала рождения сына,чтобы не изучать подробно всю информацию (из того же инета),которую только можно найти и не стараться просчитывать риски. И потом,Вы же потратили время на чтение инфы с антипрививочных сайтов?Почему бы не потратить немного времени еще и не поискать инфу противоположного плана?


Слово антипрививочник означает - против прививок. Вы за или против? Я - пропрививочник. oka:
И если раз уж Вы ссылались на Червонскую, то если сия дама проводит коммерческие семинары на тему "Все на борьбу с прививками", а на множествах сайтах типа "Лига защиты гражданских прав" нагло обманывая,учат как якобы можно оформить ребенка в детский сад - это ли не доказательство того что существует сообщество людей,объединенных одной темой?
Я всегда знала,что только я несу ответственность за своего сына, а врачи,учителя, и пр. - лишь мне помогают. Но,собственно говоря,это все лирика.
Конкретно по теме - если официальные источники , однако рекомендуете изучить матчасть по вопросу прививок, то мне интересно, что Вы имеете ввиду под матчастью?

Конфетти

VIP

И собственно,для прояснения вопроса - почему меня так интересует тема прививок. Я защищаю своего сына. Лживая пропаганда отказа от прививок несет в случае массовых отказов от вакцинации прямую угрозу моему ребенку. И поэтому как и у Вас


Ваша відповідь

Тему закрито — нові відповіді не приймаються.