Перейти до вмісту
MatusiМами України

Меню

Прививки (часть 2) — сторінка 26

Конфетти · VIPЗакріплена135 465 переглядів1 391 відповідьЗараз цю тему дивляться3
Стежити за темоюВідповісти

alisa

VIP

Посилання на повідомлення #672674
Дайте посилання хоч на одне дослідження цього твердження.
Наскільки мені відомо, то аутизм пов"язували не з конкретним щепленням, а з сполукою ртуті, що використовувалась в якості консерванту. 
Але навіть ці звинувачення на даний момент зняті, бо людина зізналась, що сфальсифікувала дані досліджень. 

Велюр

VIP

Посилання на повідомлення #672681

*************
А по поводу "не из той оперы" - ну, видимо, не со всем музыкальным репертуаром Вы знакомы
Цитата из энциклопедии:
"Одной из областей использования бактериофагов является антибактериальная терапия, альтернативная приёму антибиотиков. Например, применяются бактериофаги: стрептококковый, стафилококковый, клебсиеллёзный, дизентерийный поливалентный, пиобактериофаг, коли, протейный и колипротейный и другие. В настоящее время их применяют для лечения бактериальных инфекций, которые не чувствительны к традиционному лечению антибиотиками, особенно в республике Грузия.[19][20][21]Обычно, применение бактериофагов сопровождается большим, чем антибиотики, успехом там, где присутствуют биологические мембраны, покрытые полисахаридами, через которые антибиотики обычно не проникают.[22] 

На Западе уже давно при ОРЗ запрещают использовать антибиотики, взамен назначая антимикробные препараты.
И разница между лечением антибиотиками и антибактериальной терапией тоже есть, т.к. не все антибактериальные препараты являются антибиотиками.

 

alisa

VIP

· змінено

Посилання на повідомлення #672685
Дайте, будь-ласка посилання на оце "На Западе уже давно при ОРЗ запрещают использовать антибиотики, взамен назначая антимикробные препараты." 
Особливо в світлі того, що ОРЗ - це взагалі вірусне захворювання, яке антибіотиками в принципі не лікується. 

І приберіть коментар на мою адресу, будь-ласка. Інакше я буду просити модератора його видалити. 

  Але тема все-таки про щеплення, так що мене дуже цікавить пруф, на дослідження щодо цього " Уже давно всем известно, что если в организме ребенка есть цитомегаловирус, то АКДС с большой вероятностью запустит механизм развития аутизма. "
 

Велюр

VIP

Посилання на повідомлення #672696
т.е. сноски из мед.энциклопедии Вам мало? извиняться за необоснованную критику моего поста, который я подтвердила официальным источником, Вы даже не собираетесь? признавать свою неправоту тоже? зато требуете новых "посылань"??
Алиса, научитесь вести диалог и признавать свою неправоту хоть иногда, а не только критиковать других. Я свое мнение сказала и очень корректно, так что вперед к модераторам.
Судя по вашим некорректным замечаниям, в которых ваша  некомпетентность прямопропорциональна обычному желанию покритиковать и исправить другого, мне нужно тоже обратиться к модераторам?

alisa

VIP

· змінено

Посилання на повідомлення #672697
А де там про 
Уже давно всем известно, что если в организме ребенка есть цитомегаловирус, то АКДС с большой вероятностью запустит механизм развития аутизма. "

з.і. А енциклопедія - це що, вікі? Чи стаття, що йде під номером 22 в якості джерела? 
з.і. В статті за № 22  взагалі не про лікування йдеться, а про можливі методики знезараження в стаціонарах, серед яких згадуються і бактеріофаги. 
 

Велюр

VIP

· змінено

Посилання на повідомлення #672699
Алиса, Вы или уберете свой пост, в котором бездумно и не имея знаний раскритиковали истину, которую я подтвердила официальным источником,  или я обращусь к модераторам. 
Если бы вы и вправду хотели узнать связь прививок и аутизма, потрудились бы найти, это оч просто. Даю сноску, только думаю она вами будет проигнорирована также, как и предыдущая, и вы найдете еще массу причин не признавать свою неправоту. Изучайте, очень интересное исследование , выложенное на этом сайте. Автор - профессор В.К.Сингха, доклад  экспертной комиссии Института медицины США

 

alisa

VIP

· змінено

Посилання на повідомлення #672700
Яким джерелом?
Вікіпедією? 
Коток?
 Я в осаді. 

з.і. Про зв"язок аутизму та щеплень вже обговорювалось 250 разів - людина, що заявила про цей зв"язок, сама визнала, що вона фальсифікувала дані. На даний момент доказів цього зв"язку немає. 

Велюр

VIP

Посилання на повідомлення #672703

М. Каменева
Канд. биол. наук, старший микробиолог отделения дифтерийных анатоксинов и бактериофагов НПО ''Биомед''

Какому лекарству отдать предпочтение, если причиной заболевания является патогенная микрофлора? В любой аптеке вам предложат широкий спектр антибиотиков, а вот о бактериофагах порой не знают не только пациенты, но даже фармацевты и врачи. И это понятно. За свою историю бактериофаги пережили и повальный интерес к ним в эпоху их зарождения, и практически полное забвение в 60-80 годы. Однако в последние 5 лет интерес к ним возродился. 

И антибиотики, и бактериофаги действуют непосредственно на микробы, только антибиотики губят не только патогенную, но и нормальную микрофлору, нарушая естественный баланс, в то время как бактериофаги действуют только на патогенные микроорганизмы. Такое выборочное действие обусловлено их природой. Бактериофаги - это вирусы бактерий. Встречая чувствительную микробную клетку, фаг проникает внутрь нее, переключает механизм ее действия на воспроизводство себе подобных, которые, разрывая оболочку клетки, в десятикратном количестве атакуют другие микробы. Лизис приобретает спонтанный характер, и освобождение от нежелательных микробов происходит в считанные часы.


 

alisa

VIP

· змінено

Посилання на повідомлення #672705
Ось Ваші слова "Бактериальные инфекции лечат  АНТИБАКТЕРИАЛЬНЫМИ препаратами, а не антибиотиками."
То що, антибіотики не антибактеріальні препарати? Чи все-таки антибактеріальні?  

І як все-таки щодо 
"Уже давно всем известно, что если в организме ребенка есть цитомегаловирус, то АКДС с большой вероятностью запустит механизм развития аутизма. ""

з.і. Вікіпедія, Коток, аутизм.... Це Сізіфова праця. 

Велюр

VIP

Посилання на повідомлення #672707
почитайте И.С.Маркова, это украинский профессор-иммунолог, он большими буквами "ЗА" прививки, но тоже говорит об опасности вакцинации при цитомегаловирусе и др.торч-инфекциях, и тоже указывает именно на аутизм, дцп и др. нейроэффекты после вакцинации. ИЛи он начитался "опального фальсификатора"??
И прекратите игнорировать очевидное. Википедия, мед.энциклопедия, статьи ученых - все для вас не авторитет. И почему же на вас ссылки не дают? Судя по всему вы доктор высшей категории, причем во всех темах нашего форума.
Удаляюсь, не вижу смысла в этом диалоге
 

Велюр

VIP

Посилання на повідомлення #672708

Читайте еще раз

М. Каменева
Канд. биол. наук, старший микробиолог отделения дифтерийных анатоксинов и бактериофагов НПО ''Биомед''

Какому лекарству отдать предпочтение, если причиной заболевания является патогенная микрофлора? В любой аптеке вам предложат широкий спектр антибиотиков, а вот о бактериофагах порой не знают не только пациенты, но даже фармацевты и врачи. И это понятно. За свою историю бактериофаги пережили и повальный интерес к ним в эпоху их зарождения, и практически полное забвение в 60-80 годы. Однако в последние 5 лет интерес к ним возродился. 

И антибиотики, и бактериофаги действуют непосредственно на микробы, только антибиотики губят не только патогенную, но и нормальную микрофлору, нарушая естественный баланс, в то время как бактериофаги действуют только на патогенные микроорганизмы. Такое выборочное действие обусловлено их природой. Бактериофаги - это вирусы бактерий. Встречая чувствительную микробную клетку, фаг проникает внутрь нее, переключает механизм ее действия на воспроизводство себе подобных, которые, разрывая оболочку клетки, в десятикратном количестве атакуют другие микробы. Лизис приобретает спонтанный характер, и освобождение от нежелательных микробов происходит в считанные часы.


 

Конфетти

VIP

Посилання на повідомлення #672711
правилами форума запрещено переходить в обсуждениях с заявленной темы на личность собеседника: обсуждать его черты характера и культурный уровень, критиковать личность человека, а не его аргументы.

Конфетти

VIP

Посилання на повідомлення #672715
нет, он просто увлекся частной медицинской практикой, иначе не пропустил бы такие научно подтвержденные факты О ложных причинах детского аутизма

Велюр

VIP

Посилання на повідомлення #672860
а как регулируется вопрос с участниками форума, которые изначально верную информацию комментируют как абсурдную, начинают оффтопить, и даже после приведения энциклопедических подтверждений не признают и не удаляют свою критику, а только изворачиваться пытаются? Урегулируйте, пожалуйста, и эту проблему. 
 

Велюр

VIP

Посилання на повідомлення #672870
Я же изначально написала, что здоровому ребенку вакцина не может навредить в принципе, если она качественная и ставила ударение именно, что недообследованние деток приводит к тяжелым последствиям. В статье, которую вы привели, говорится о мифе, что прививка сама по себе может спровоцировать аутизм у здорового ребенка. Это разные вещи. 
И если иммунолог имеет частную практику и 30лет стажа в профессии, я думаю, что он на своем опыте и конкретных примерах основывается и рассказывает о них, а не читает теорию из иннета. Я больше склонна верить практикам, а не писакам кабинетным, которые мало что видели дальше своих теоритических трудов.
Вы знаете хоть одного врача, который при наличии у ребенка ЦМВ, герпеса или вируса Эпштейн-Барра разрешает делать прививки? Вакцинация при таких вирусах не проводится. Почему сначала лечат таких детей, а потом вакцинируют??
Прививать деток надо, это ясно, но просто и понимать что есть серьезные угрозы и достаточно просто сделать пару анализов, чтоб исключить такие осложнения. Это мое мнение. 
И решать каждой маме самой.
Я этот вопрос задавала вчера иммунологу и она мне тоже назвала какие вирусы лучше исключить перед вакцинацией. И касается это деток  до 3-х лет, т.к. опасность нейропсихических нарушений существует именно до 3-х лет у зараженных перечисленными вирусами детей. 
Извините за офф, но ответьте мне на вопрос как модератор этого форума: почему когда пытаешься людям дать информацию дополнительную, поделится услышанным от компетентных людей, может уберечь кого-то от проблем (а не просто устраивать грызню, как выше на 10 страницах этой темы), то обязательно находится особа, которой нужно просто придраться, покритиковать, докопаться  и модераторами это никак не пресекается? 

Конфетти

VIP

Посилання на повідомлення #673218
Это не разные вещи. Вы написали, что нужно сделать ребенку анализ на цитомегаловирусную инфекцию перед АКДС, т.к. у ребенка с ЦМВ может проявится аутизм. Я же привела ссылку на научные данные о том, что аутизм возникает у здоровых детей (94 %). Однако, если родителям дает чувство безопасности возможность сделать ребенку всевозможные анализы, то тут каждый родитель себе хозяин.

Конфетти

VIP

Посилання на повідомлення #673220
Могу сказать только одно - если высказываешь свое мнение, нужно быть готовым к тому, что далеко не все с ним согласятся, и нужно быть готовым отвечать аргументом на аргумент в дискуссии, а не переходить на личности. Модераторами обмен мнениями и не должен пресекаться.
Все дальнейшие вопросы прошу задавать в личку (как того требуют правила форума)/smile

Велюр

VIP

· змінено

Посилання на повідомлення #673322
на ляп "про оперу" я привела научную статью и определение термина из энциклопедии, а не высказала свое мнение, и это  не аргумент на этом форуме) зато пустые фразы "не из той оперы" оказывается аргумент и  вполне допускаются.  Золотые правила с избирательным подходом)
 

Ваша відповідь

Увійдіть, щоб відповістиГостьових повідомлень на форумі немає — реєстрація займає хвилину.