А как у вас в школе с учебниками? — сторінка 3

Об опыте работы заслуженных учителей. О том, что в данном случае неправильно говорить "легче". Учитель не облегчает работу себе, он экономит время для уделения вашему же ребенку. Я там выше уточнила насчет типовых заданий в рабочих тетрадях для иностранного - там уже не было моего личного неудачного опыта, этот пример ни о чем не заставляет задуматься?

Правильно ли говорить, что учителю просто легче? Нет. Рабочие тетради - это и индивидуализация заданий (если вы учились примерно в то же время, что и я, дожны помнить, что ни о какой индивидуализации речи не шло; шло - о двух вариантах контрольной на густо исписанной учителем доске, которую к следующему уроку нужно было вытирать и опять готовить - значит, неизбежно ущемлялось или время, данное на контрольную, или материал подготовки к следующему уроку), в случае с рабочими тетрадями это поливариантность заданий, это разграничивание по уровням умений и наученности. Это и грамотный мониторинг, позволяющий провести различные виды проверки знаний и умений более экономными по времени и результату методами. Это и разгрузка детей, т.к. они не могут все уроки писать без перерыва. Это и выделение главных мыслей и слов (как раз в так возмущающих заданиях, когда нужно вписать 1-2 слова) - да это направлено в первую очередь на тех детей, которым проблема прочитать и выделить эти главные мысли и идеи. Конечно, можно сказать, что все это как раз в первую очередь облегчает работу учителя. Нет. Это в первую очередь направлено на эффективность обучения ваших же детей. Вот малая толика аргументов "за". А аргументов "против", кроме, повторюсь, цены и "раздражает", так и нету

І жодного аргументу, який би показував необхідність саме одноразових зошитів на друкованій основі, а не якісний набір методичних матеріалів багаторазового використання плюс хороші підручники.
Основний аргумент "проти" - саме в безглуздій одноразовості, все решта випливає з цього факту.

Написана такая глупость, что мне и опровергать ее неудобно, начиная с того, что не существует учебников по рисованию, в которых так любезно объяснялось бы детям, куда падает пресловутая тень, и заканчивая банальным незнанием пишущего о требованиях к оформлению классной урочной работы (это по указали номер задачи...). Писать вещи подобного рода в духе "абсолютная фигня", не будучи при этом специалистом и не работая в этой области - как минимум, неправильно.

Если так рассуждать, тогда учебники - тоже бесполезны, ибо одноразовы. На один год же

Качественные наборы методических материалов для 1 ребенка на 1 год по 1 предмету будут стоить куда дороже одноразовых тетрадей. Спорить по этому поводу без цифр и фактов не буду - я банально знаю из года в год, сколько это стоит. Хотите поспорить - welcome, но с цифрами в руках.


Хороших учебников в том понимании, которое вы хотите вложить в смысл, в Украине нет. Соответственно, исходить нужно из того, чтобы: сменить учебники+обеспечить все школы (и сельские в том числе) необходимыми качественными методическими материалами для кабинета. Учесть смену программ раз в несколько лет (так, чтобы не думали, что 1 раз закупим - и на ближайшие 20 лет этого хватит). И даже это все не отменит рабочих тетрадей по определенным предметам. Самый яркий пример: это обучение детей не по государственному учебнику Карпьюк, например, иностранному языку. Те, кто хотят результата, - отдают детей туда, где используется в обучении не этот учебник, а импортные комплекты Longman-овского типа. Их весь мир для обучения иностранному использует. В стандартный комплект входит: учебник, рабочая тетрадь (да-да, на печатной основе, ничем принципиально новым не отличающаяся от наших!), контрольная тетрадь, комплект аудио- и видеоматериалов. Те, кто хотят результата, молча берут и покупают, не дискутируя о бесполезной одноразовости тетради. Потому что данная система гарантирует результат.

При чем здесь легче учителям????????Учителям эти тетради навязывают " сверху " (их непосрдественные методисты).

Якщо немає підручників з малювання - то це не аргумент на користь друкованих зошитів з малювання. Це значить, що треба такі підручники.
Щодо вимог до оформлення класної урочної роботи я прекрасно в курсі, і ніколи не розуміла, навіщо це все треба. Достатньо дати, номеру задачи і власне рішення. І рішення коротко, а не в три строки по задачі з математики в стилі "На двадцять три гриба більше зібрав Петрик, ніж Маша". Просто вказати відповідь: 23 - це недостатньо для навчання з математики?
А після цього починають доводити, що дитина й так забагато пише, і тому треба зошити на друкованій основі? То може, щось невірно в дещо іншому, і змінити треба дещо інше, а не робити висновки, що всі переходимо на одноразові друковані зошити?

так это не мои слова, это аргументы оппонентов)

Извиняюсь))))

Це Ви так жартуєте, чи дійсно не розумієте різниці між "одноразовий" та "багаторазовий"?
Одноразовий - це одна дитина його використала та викинула.
Багаторазовий - це за допомогою нього багато дітей навчається одне за одним. За одним підручником можна вивчити десятки дітей. Правда, для цього треба вставити клепки Міністерству освіти, щоб перестали програму кожен рік змінювати, та інші умови, але то ніякого відношення до друкованих зошитів не має.



Звісно, легше перейти на одноразові друковані зошити та повісити їх закупівлю на батьків. Геніальне рішення!
Можливо, все-таки зайнятися і створенням якісних підручників, і програму перестати переписувати туди-сюди несуттєво, і взагалі почати про дітей та їх навчання думати, а не про те, скільки грошей можна комусь заробити на друкованих зошитах?
Тим паче, якщо Ви так впевнено стверджуєте, що друковані зошити хороші - то взяти з них методичну частину, і на основі цього зошита створити для початку хоть якісь підручники з того ж малювання, от лише вони будуть багаторазовими. Це щось таке нереальне, якщо взяти за умову, що держава начебто повинна забезпечувати освіту дітей, а не збагачувати купку дорвавшихся до влади?

Вот когда эти учебники будут - тогда будет смысл говорить о том, что по конкретному данному предмету печатные тетради больше не нужны. Сейчас предпосылок к иному нет.
По математике - тот путь, который вы описали, приводит к путанице в рассуждениях детей и в корне неправилен не только с педагогической точки зрения, а и с точки зрения учителя, которому нужно научить ребенка размышлять, а не ставить в конце ответа цифру. С этим я тоже спорить не буду - у меня в поддержку этого работает опыт заслуженного учителя, с уникальной работающей методикой преподавания математики. У ребенка не сформировано мышление взрослого человека. Когда он не проговариваетпрописывает полный ответ, он для себя не всегда уясняет, что он только что считал. Лезть в методику преподавания, только потому, что вы не понимаете, с какой целью "це все треба" - гарантированно нанять для него чуть попозже репетитора, потому что целостность и системность мышления будет отсутствовать как факт.

Как мне выше сказали, то, что конкретно вам попался такой учитель - никакого отношения к тетрадям с печатной основой не имеет, извините. Равно как и халатное отношение учителей, которое вы описывали выше.

Наш учитель математики называла такие рассуждения словом "болтология". Государство образование детей обеспечивает. Те, кто в данный момент у власти, к этой теме отношения не имеют, это вам в другую тему. То, что в данный момент это лежит на плечах родителей - другого варианта пока нет. Если родители с этим не согласны - в их воле отказаться покупать эти комплекты. Только что-то я не вижу в темах про городские престижные школы хоть одного отказавшегося. Поэтому и болтология...

Тобто Ви визнаєте, що друковані зошити - це явище вимушеної заміни реально якісної системи, тобто у кращому випадку компроміс? А не щось таке, що краще у своїй суті за якісні підручники та методичні матеріали плюс зошити?



Можливо, я геть нічого не розумію в методиці викладання. Можливо, в мене якісь особливі діти. Але чомусь і молодша моя мислила прекрасно ще до школи безо всяких повних прописувань, а я її вчила саме виділяти суть, і в більшості випадків навіть нічого не записували, усно було достатньо. І старша почала з математикою розбиратися набагато краще після того, як я ледве-ледве її відучила (!!!) записувати ті рішення на півсторінки, а лише записувати саме результат (ми окремо займаємося помимо школи, підтягуємо математику). Так що не треба мені розказувати про унікальні працюючі методики. Щось ці працюючі методики у конкретно моєму випадку лише стали на заваді.

Я вам про конкретный предмет - вы мне про систему вообще. Так кто не видит разницы? Я где-то написала, что тетради с печатной основой заменяют учебники? Зачем это передергивание?


Больше и не буду. Человек, который, не работая в отрасли, называет систему работы ее "фигней", собственно, сам показывает целесообразность такого спора. А с методикой нужно уметь работать - иного я нигде тоже не утверждала.