так какая вакцина лучше?
БЦЖит - лимфоденит — сторінка 8
MASHUTKA · VIP32 962 перегляди188 відповідей
иногда Вы так очаровательно прикидываетесь дурочкой, что я готова Вам поверить 
цитата из википедии (не самый лучший источник, но уж про манту он знает):
"Туберкулиновая проба (реакция Манту, проба Пирке) представляет собой кожную пробу, направленную на выявление наличия специфического иммунного ответа на введение туберкулина. Наличие выраженной кожной реакции свидетельствует о наличии напряжённого иммунитета, то есть, что организм активно взаимодействует с возбудителем. Реакция Манту — это своего рода иммунологический тест, который показывает, есть ли в организме туберкулёзная инфекция."
здесь или в теме про прививки давали ссылку на видео с Комаровским, где он говорил о том, что если на БЦЖ пошла такая реакция как лимфоденит, то очень хорошо, что сделали прививку! потому что если на вакцину такая реакция, то какая же она была бы на живую инфекцию!
то есть, Вы считаете, что у ребенка, реагирующего ужаснейшими ослажнениями на вакцину, может быть с высокой долей вероятности живой активный вирус в крови, но это внешне никак не проявляется. поэтому обязательно надо его атаковать ну хоть отдельными частями этого вируса, чтоб убедиться, что ничего такого не происходит.
я склоняюсь к тому, что манту следовало бы сделать, если нет сомнений, что прививка была сделана неправильно, и осложнение пошло именно из-за этого. а если действительно реакция организма такая?
всё прошу прощения у всех присутствующих и оставляю за алисой право последнего слова
цитата из википедии (не самый лучший источник, но уж про манту он знает):
"Туберкулиновая проба (реакция Манту, проба Пирке) представляет собой кожную пробу, направленную на выявление наличия специфического иммунного ответа на введение туберкулина. Наличие выраженной кожной реакции свидетельствует о наличии напряжённого иммунитета, то есть, что организм активно взаимодействует с возбудителем. Реакция Манту — это своего рода иммунологический тест, который показывает, есть ли в организме туберкулёзная инфекция."
здесь или в теме про прививки давали ссылку на видео с Комаровским, где он говорил о том, что если на БЦЖ пошла такая реакция как лимфоденит, то очень хорошо, что сделали прививку! потому что если на вакцину такая реакция, то какая же она была бы на живую инфекцию!
то есть, Вы считаете, что у ребенка, реагирующего ужаснейшими ослажнениями на вакцину, может быть с высокой долей вероятности живой активный вирус в крови, но это внешне никак не проявляется. поэтому обязательно надо его атаковать ну хоть отдельными частями этого вируса, чтоб убедиться, что ничего такого не происходит.
я склоняюсь к тому, что манту следовало бы сделать, если нет сомнений, что прививка была сделана неправильно, и осложнение пошло именно из-за этого. а если действительно реакция организма такая?
всё
прошу прощения у всех присутствующих и оставляю за алисой право последнего слова 
Они все хороши) Применение Датской вакцины дало бОльшее количество побочных эффектов, чем до этого применение Российской.
Вылечивая лимфаденит, к примеру, мы устраняем его внешние проявления, а инфекция, занесенная в организм с вакциной, продолжает там глубоко сидеть и ждать, когда ж ее еще раз разбудят. Поэтому и страшно делать даже Манту. Никто не даст конкретного ответа, каков будет результат даже на якобы безвредный аллерген.
лимфоденит - это такое поствакцинальное осложнение на БЦЖ, которое ОДНОЗНАЧНО не связано с техникой прививания, это, действительно, индивидуальная реакция, и может проявится в период до 6 мес. после прививки.
пы сы - и если Вам врач из Сливино говорит, что нужно будет делать Манту, значит, он владеет инфой получше мам в нете
пы сы сы- имея опыт лечения тубика (у взрослого), могу сказать, что врачи в Сливино - не дураки и опыта им не занимать .....
пы сы - и если Вам врач из Сливино говорит, что нужно будет делать Манту, значит, он владеет инфой получше мам в нете
пы сы сы- имея опыт лечения тубика (у взрослого), могу сказать, что врачи в Сливино - не дураки и опыта им не занимать .....
mamatanya, чоловік теж не знайшов у Ваших постах назви методу, більш достовірного, ніж проба Манту. Мені починає здаватись, що її там просто нема 
.
До речі, днями читала плакат про туберкульоз в лікарні. Там написано, що в Миколаївський області один із найвищих в Україні показників кількості хворих на туберкульоз, але при цьому найкращі показники за рівнем смертності від нього - тобто найнижчі.
. До речі, днями читала плакат про туберкульоз в лікарні. Там написано, що в Миколаївський області один із найвищих в Україні показників кількості хворих на туберкульоз, але при цьому найкращі показники за рівнем смертності від нього - тобто найнижчі.
Filiola говорила о том, что ей врачи намекали на неправильно проведенную вакцинацию как причину осложнения.....противоречие однако 
то ли не те врачи, то ли не то говорят. знают, конечно, побольше мам в интернете, причем даже те, которые не слишком много знают, с этим спорить не буду. но вот такие противоречия как раз мешают просто поверить им на слово
то ли не те врачи, то ли не то говорят. знают, конечно, побольше мам в интернете, причем даже те, которые не слишком много знают, с этим спорить не буду. но вот такие противоречия как раз мешают просто поверить им на слово
всё 
поверила!
поверила!Осложнения вакцинации БЦЖ в большинстве случаев обусловлены:
• нарушением методики (превышение дозы, подкожное, внутримышечное введение);
• повышением реактогенности вакцины;
• вакцинацией новорожденных из групп перинатального риска.
• нарушением методики (превышение дозы, подкожное, внутримышечное введение);
• повышением реактогенности вакцины;
• вакцинацией новорожденных из групп перинатального риска.
По поводу врачей из Сливино могу поспорить-как и все, они связаны по рукам и ногам инструкциями.
У нас лет в пять у малой была очень увеличена проба Манту. Манту пришлось на обострение сезонной аллергии, но у нас же все делается для галочки, поэтому когда мы приехали в Сливино (между прочим по знакомству) нам прямым текстом сказали что с пробой нужно было подождать. Тем не менее сделали рентген и назначили пить Изониазид три месяца.
Типа если нет заключения аллерголога-пейте. Так, на всякий случай. Как будто это витаминки.
Сироп мы так и не пили, а Манту через год было нормальным.
У нас лет в пять у малой была очень увеличена проба Манту. Манту пришлось на обострение сезонной аллергии, но у нас же все делается для галочки, поэтому когда мы приехали в Сливино (между прочим по знакомству) нам прямым текстом сказали что с пробой нужно было подождать. Тем не менее сделали рентген и назначили пить Изониазид три месяца.
Типа если нет заключения аллерголога-пейте. Так, на всякий случай. Как будто это витаминки.
Сироп мы так и не пили, а Манту через год было нормальным.
общие причины всех осложнений на прививку Вы написали верно НО осложнения на БЦЖ - это не только лимфоденит, а конкретно лимфоденит не может быть вызван нарушением методики, это ТОЧНО
НО осложнения на БЦЖ - это не только лимфоденит, а конкретно лимфоденит не может быть вызван нарушением методики, это ТОЧНОЭто Вы будете мне рассказывать? Извините, но у меня уж явно другое мнение.
А в нас в цьому році папула стала ще більшою, ніж в минулому, але фтізіатр по результатам аналізів не бачить необхідності навіть в рентгені. Сказав - аналізи в нормі, збільшена проба - реакція на БЦЖ.
это я не Вам рассказываю, форум большой в этом вопросе консультация фтизиатра пригодилась
в этом вопросе консультация фтизиатра пригодиласьВ своей ситуации я, конечно, склоняюсь больше к причине качества вакцины и к индивидуальной переносимости организмом. Нам в Сливино говорили, что такого количества обращений с осложнениями не было за время использования российских прививок. Видимо, датский материал достаточно силен для маленького детского организма. Возможно, колоть его нужно деткам постарше.
На сколько я знаю, сейчас есть возможность вместо Манту делать анализ крови. Я звонила в одну из лабораторий, ответили, что делают только с 3-х лет. Но если мы придем с взятой кровь из вены, то анализ сделают.
Поправьте меня если не права. А может кто и больше об этом знает.
Хочу обзвонить на следующей неделе наши платные лаборатории, т.к. нам уже скоро будет надо проба Манту, а вводить туберкулин ребенку нет ни какого желания.
З.Ы. попутно вопрос, если нам перед первой БЦЖ делали манту - отрицательноя. Сделали БЦЖ чрез год эта проба должна быть положительной ? или опять отрицательной ?
Поправьте меня если не права. А может кто и больше об этом знает.
Хочу обзвонить на следующей неделе наши платные лаборатории, т.к. нам уже скоро будет надо проба Манту, а вводить туберкулин ребенку нет ни какого желания.
З.Ы. попутно вопрос, если нам перед первой БЦЖ делали манту - отрицательноя. Сделали БЦЖ чрез год эта проба должна быть положительной ? или опять отрицательной ?
задвоилось
Проба Суслова чи T-SPOT.TB ?
Якщо проба Суслова - то її точність дуже сумнівна. Якщо T-SPOT.TB - цікаво скільки коштує. Думаю, багато.
Можливі обидва варіанти. Оцінку повинен провести фахівець і при потребі вас направлять на консультацію.
Якщо проба Суслова - то її точність дуже сумнівна. Якщо T-SPOT.TB - цікаво скільки коштує. Думаю, багато.
Можливі обидва варіанти. Оцінку повинен провести фахівець і при потребі вас направлять на консультацію.
Мы такой анализ делали перед школой. В тубдиспансере как альтернатива Манту прокатило.
Сейчас опять появилась необходимость в нем.
В Валео он звучал как "антитела к микобактерии туберкулеза (суммарные)"
Сейчас подумываю сдавать в Биомеде, но точно еще не решила
Сейчас опять появилась необходимость в нем.
В Валео он звучал как "антитела к микобактерии туберкулеза (суммарные)"
Сейчас подумываю сдавать в Биомеде, но точно еще не решила
Я не фахівець, але такий аналіз виявляє тільки факт наявності хвороби. Тобто коли він буде позитивним, то вже не консультуватись треба їхати, а госпіталізуватись.
Ваша відповідь
Увійдіть, щоб відповістиГостьових повідомлень на форумі немає — реєстрація займає хвилину.