Перейти до вмісту
MatusiМами України

Прививки (часть 1) — сторінка 155

furius · АктивнаЗакріпленаТема закрита365 081 перегляд4 652 відповіді

alisa

VIP

Це Ви геть про інше.
До чого тут тепличні умови? Знову-таки в темі уже не раз писали про те, що таке колективний імунітет і чому він втрачає свій сенс, коли забагато мам відмовляються робити щеплення.



Екологія, образ життя і розвиток медицини.
Не треба відкидати той факт, що ще років 50 тому виживали тільки дійсно здорові діти. І недоношеного малюка був шанс вижити тільки в тому випадку, якщо його легені встигли сформуватись і він сам почав дихати. Якщо не зміг - ну то така його доля.

Відповідно виживали сильні, здорові малюки + екологія, більше фізичного навантаження, простіша їжа.
А щеплення тут взагалі ніяким боком.

alisa

VIP

Це Ви геть про інше.
До чого тут тепличні умови? Знову-таки в темі уже не раз писали про те, що таке колективний імунітет і чому він втрачає свій сенс, коли забагато мам відмовляються робити щеплення.



Екологія, образ життя і розвиток медицини.
Не треба відкидати той факт, що ще років 50 тому виживали тільки дійсно здорові діти. І недоношеного малюка був шанс вижити тільки в тому випадку, якщо його легені встигли сформуватись і він сам почав дихати. Якщо не зміг - ну то така його доля.

Відповідно виживали сильні, здорові малюки + екологія, більше фізичного навантаження, простіша їжа.
А щеплення тут взагалі ніяким боком.

jozh

VIP

Я так не вважаю. Будь-яке втручання в організм людини, тим паче в імунну систему, так чи інакше буде впливати на неї. Який саме цей вплив - заздалегідь невідомо. І Ви не зможете сказати (і ні один лікар не зможе, якщо він хоч трохи професіонал), що цей вплив на 100% позитивний і не буде мати негативних наслідків ні відразу, ні через десятки років, ні на нащадків через декілька поколінь. Ми ще занадто мало знаємо у цьому напрямку. А раз так, то бездумно і зі сліпою вірою підходити до цього питання я не можу. Так, я не лікар, але на сьогоднішній день наша медицина, на жаль, втратила довіру до себе, так щоб я могла просто перекласти вирішення цього питання на професіоналів і заспокоїтись на тому. Я б з радістю, адже це набагато простіше, але на жаль, не можу. Скільки років маю дитину, стільки років и вивчаю постійно це питання зі щепленням, і до сих пір не маю відповіді, яка б раз і назавжди закрила для мене цю проблему. Так і приходиться шукати оптимальний шлях, враховуючи як доступну інформацію, так і власну материнську інтуіцію.

jozh

VIP

Я так не вважаю. Будь-яке втручання в організм людини, тим паче в імунну систему, так чи інакше буде впливати на неї. Який саме цей вплив - заздалегідь невідомо. І Ви не зможете сказати (і ні один лікар не зможе, якщо він хоч трохи професіонал), що цей вплив на 100% позитивний і не буде мати негативних наслідків ні відразу, ні через десятки років, ні на нащадків через декілька поколінь. Ми ще занадто мало знаємо у цьому напрямку. А раз так, то бездумно і зі сліпою вірою підходити до цього питання я не можу. Так, я не лікар, але на сьогоднішній день наша медицина, на жаль, втратила довіру до себе, так щоб я могла просто перекласти вирішення цього питання на професіоналів і заспокоїтись на тому. Я б з радістю, адже це набагато простіше, але на жаль, не можу. Скільки років маю дитину, стільки років и вивчаю постійно це питання зі щепленням, і до сих пір не маю відповіді, яка б раз і назавжди закрила для мене цю проблему. Так і приходиться шукати оптимальний шлях, враховуючи як доступну інформацію, так і власну материнську інтуіцію.

jozh

VIP

Я скептично відношусь до будь-яких крайнощів. Тупо відкинути щеплення як таке незалежно ні від чого так само нерозумно, як і тупо робити щеплення. Ключове слово - тупо. Тобто уточню, що не саме рішення робити (чи не робити) щеплення погано, а бездумність у цьому питанні.

Якійсь дитині конкретні щеплення життєво необхідно якраз тому, що ії імунна система слабка і вимагає зовнішньої підтримки. Якійсь дитині з тої самої причини (слабкість імунної системи), навпаки, не можна робити щеплення. Якійсь дитині просто непотрібно. Комусь потрібно, але пізніше, або тільки деякі види. І так далі.
Я не проти щеплення як такого, і йти на барикади проти нього не збираюсь. Але массово заганяти всіх по одній процедурі незалежно від особливостей організму - це саме те, що я категорично проти.

jozh

VIP

Я скептично відношусь до будь-яких крайнощів. Тупо відкинути щеплення як таке незалежно ні від чого так само нерозумно, як і тупо робити щеплення. Ключове слово - тупо. Тобто уточню, що не саме рішення робити (чи не робити) щеплення погано, а бездумність у цьому питанні.

Якійсь дитині конкретні щеплення життєво необхідно якраз тому, що ії імунна система слабка і вимагає зовнішньої підтримки. Якійсь дитині з тої самої причини (слабкість імунної системи), навпаки, не можна робити щеплення. Якійсь дитині просто непотрібно. Комусь потрібно, але пізніше, або тільки деякі види. І так далі.
Я не проти щеплення як такого, і йти на барикади проти нього не збираюсь. Але массово заганяти всіх по одній процедурі незалежно від особливостей організму - це саме те, що я категорично проти.

jozh

VIP

А можу я Вас попросити коротко сказати в такому випадку, яка саме суть колективного імунітету?
Бо я маю ось таку інформацію, наприклад:



Іншими словами, колективний імунітет - це коли вірус зникає. Тобто те, що я назвала тепличними умовами. А не те, що люди перестають реагувати хворобою на вірус, незалежно від того, є він там чи немає.

До того ж, такий підхід чомусь робить нещеплених дітей начебто переносчиками інфекції. Але це якийсь дивний висновок. Дуже дивний. Виходить, що нещеплені діти начебто ходять собі спокійно з вірусом, не хворіють (?!!!), але від них чомусь заражаються щеплені діти і хворіють (?!!!). Або я чогось не розумію, або ж логіки тут немає взагалі, бо ж цього логічно слідує, що щеплення і робить дітей незахищенішими до вірусу. А це вже виходить нонсенс.

Так що відносно колективного імунітету - все ж таки то тепличні умови, і ніяк інакше.
Але вибачайте мене, якщо якась дитина у дитсадочку дуже простужувана і кашляє від маленького вітерцю, це ж не означає, що всі діти заради цієї однієї повинні сидіти тепло одягненими і у духоті з закритими вікнами. Навпаки, у таких випадках треба або закаляти цю одну дитину, або хоча б одягти її одну тепліше, а не вікна зачиняти, чи не так?
Я про це і кажу. Що краще "закаляти" імунітет дітей, і в основу покласти профілактику та підсилення імунітету дітей через здоровий спосіб життя, нормальне харчування, свіже повітря, фізкультуру тощо, а вже корекцію для окремих дітей можна робити і через щеплення, якщо це буде для них розумно. А не губити той самий реальний колективний імунітет загальнонародним щепленням з невідома якими віддаленими наслідками.

Ваша відповідь

Тему закрито — нові відповіді не приймаються.