кто то может внятно объяснить зачем нужны прививки? Понятно, что у ребёнка будет иммунитет к этим болезням, но если привитый ребёнок точно так же может заболеть тяжёлой формой как НЕ привиты, то в чём смысл???? Или я чего то не понимаю?
Прививки (часть 2) — сторінка 29
Конфетти · VIPЗакріплена135 530 переглядів1 391 відповідьЗараз цю тему дивляться1
Цитата: hvostik 02 Октябрь 2013 16:08а Вы тему Прививки (часть 1) читали?????кто то может внятно объяснить зачем нужны прививки? Понятно, что у ребёнка будет иммунитет к этим болезням, но если привитый ребёнок точно так же может заболеть тяжёлой формой как НЕ привиты, то в чём смысл???? Или я чего то не понимаю?
Цитата: hvostik 02 Октябрь 2013 16:08Кожен це питання вирішує для себе сам. Загалом - треба порівнювати ризики від самого щеплення, та ризики захворіти тією хворобою, від якої щеплять, та відповідні наслідки від хвороби.кто то может внятно объяснить зачем нужны прививки? Понятно, что у ребёнка будет иммунитет к этим болезням, но если привитый ребёнок точно так же может заболеть тяжёлой формой как НЕ привиты, то в чём смысл???? Или я чего то не понимаю?
Цитата: Конфетти 02 Октябрь 2013 16:11там столько всего, что найти ответ ОЧЕНЬ сложно!а Вы тему Прививки (часть 1) читали?????
jozh , може знайти можливість потрапити до імунолога? прийти і розказати все, спитати, як краще. якісь аналізи є, але я про них нічого не знаю, а лікарь Вам розповість, наскільки вони інформативн,і чи наскільки можуть зашкодити "зайві" щеплення. думаю, якщо просто зробити одне, то шкоди особливої не буде, але й користі теж. так навіщо тоді навантажувати організм дитини? але це все мої особисті розмірковування, краще з лікарем говорити. і не з педіатром.
Цитата: mamatanya 02 Октябрь 2013 16:23Дійсно, слушна думка, дякую!jozh , може знайти можливість потрапити до імунолога? прийти і розказати все, спитати, як краще. якісь аналізи є, але я про них нічого не знаю, а лікарь Вам розповість, наскільки вони інформативн,і чи наскільки можуть зашкодити "зайві" щеплення. думаю, якщо просто зробити одне, то шкоди особливої не буде, але й користі теж. так навіщо тоді навантажувати організм дитини? але це все мої особисті розмірковування, краще з лікарем говорити. і не з педіатром.
Правда, я поняття не маю, де у нашому місті той імунолог, і чи він взагалі є, але то вже технічні проблеми, розберуся.
Цитата: hvostik 02 Октябрь 2013 16:22А питання щеплень взагалі непросте. Тож якщо Ви очікуєте, що хтось Вам на форумі в двох словах дасть чітку відповідь, то я Вас розчарую - це неможливо. Якщо Ви готові взяти на себе відповідальність за здоров'я дитини, то Ви повинні бути готові до вивчення величезної кількості інформації, так що нещасна сотня сторінок цієї теми - це капля в морі. А якщо не готові, то краще покладіться на Вашого лікаря (тільки знайдіть того, кому довіряєте), і робіть так, як він скаже.там столько всего, что найти ответ ОЧЕНЬ сложно!
Цитата: jozh 02 Октябрь 2013 16:33я уже перечитала и пересмотрела много всего, но так однозначно и не решила для себя "за" или "против". Склоняюсь, что нужно делать (муж против), но уж ОЧЕНЬ смущают побочные действия!!! А доктора обязаны быть "за"...А питання щеплень взагалі непросте. Тож якщо Ви очікуєте, що хтось Вам на форумі в двох словах дасть чітку відповідь, то я Вас розчарую - це неможливо. Якщо Ви готові взяти на себе відповідальність за здоров'я дитини, то Ви повинні бути готові до вивчення величезної кількості інформації, так що нещасна сотня сторінок цієї теми - це капля в морі. А якщо не готові, то краще покладіться на Вашого лікаря (тільки знайдіть того, кому довіряєте), і робіть так, як він скаже.
До года сделали только БЦЖ в роддоме. В 1 год и 1 мес. сделали Инфанрикс Гекса, перенесли нормально, уже пора делать вторую, а я боюсь, т.к. вторая переносится хуже((( + сопротивление мужа, вообще ввергает меня в панику.
Может кто-то делал Инфанрикс после года? Поделитесь опытом
Может кто-то делал Инфанрикс после года? Поделитесь опытом
· змінено
Посилання на повідомлення #750763Цитата: hvostik 02 Октябрь 2013 16:44"За" чи "проти" взагалі всіх щеплень, будь-яких? А спробуйте не гамузом розглядати, а кожну пару хвороба-щеплення окремо. Наприклад, більшість серйозних побічних ефектів від щеплень - це від БЦЖ та щеплення від кашлюку (компонент К в комплексному АКДС). Ось і подумайте по кожному окремому щепленню, особисто для Вашої дитини саме це щеплення треба робити, чи ні, і якщо треба, то коли саме, може, робити просто трохи пізніше. Ніхто ж не примушує вибирати між "всі щеплення строго за календарем" та "жодного щеплення ні в якому разі ніколи".я уже перечитала и пересмотрела много всего, но так однозначно и не решила для себя "за" или "против". Склоняюсь, что нужно делать (муж против), но уж ОЧЕНЬ смущают побочные действия!!! А доктора обязаны быть "за"...
Чого це раптом? Щеплення як щеплення. Наталя Вам все правильно радить
Цитата: hvostik 02 Октябрь 2013 16:50т.к. вторая переносится хуже(((
Цитата: jozh 02 Октябрь 2013 16:29Правда, я поняття не маю, де у нашому місті той імунолог, і чи він взагалі є, але то вже технічні проблеми, розберуся.Дійсно, слушна думка, дякую!
Не переймайтесь про відсутність іммунолога у вас
Ми ходили до імунолога в ОДЛ, нічого цікавого не довідались. В мене враження, що переважна більшість лікарів особливо не перемається. Щеплення потрібні всім і крапка. я теж була в одл через сумніви зі щепленням. мені теж сказали. що щеплення потрібні всім )) але не крапка. а кома і перелік аналізів, які нам варто здати, щоб впевнитись, що щеплення робити можна ))) те, що я потім все ж таки відклала щеплення на деякий час - було моє особисте рішення. але ж консультацію та відповіді на всі свої питання я отримала.
Цитата: hvostik 02 Октябрь 2013 16:50Може і третя перенестись гірше і четверта, а можуть всі перенестись нормально. В нас була реакція тільки на ревакцинацію у 18 міс, а перші три щеплення без будь-яких реакцій.До года сделали только БЦЖ в роддоме. В 1 год и 1 мес. сделали Инфанрикс Гекса, перенесли нормально, уже пора делать вторую, а я боюсь, т.к. вторая переносится хуже((( + сопротивление мужа, вообще ввергает меня в панику. Может кто-то делал Инфанрикс после года? Поделитесь опытом
Цитата: alisa 03 Октябрь 2013 07:13Вы тоже делали Гексу после годика?Може і третя перенестись гірше і четверта, а можуть всі перенестись нормально. В нас була реакція тільки на ревакцинацію у 18 міс, а перші три щеплення без будь-яких реакцій.
Какие будут мысли? Как лучше поступить? Из врачей проходили только кардиолога, окулиста и ортопеда. Почему врача абсолютно не волнует, что мы не привиты??? Мы регулярно ходим на приемы и не пропускаем. Когда я задала вопрос, медсестра сказала, НУ пойдите сделайте прививку. Может эти прививки не так уж и нужны??
Цитата: Джуди 10 Октябрь 2013 22:15прививки нужныКакие будут мысли? Как лучше поступить? Из врачей проходили только кардиолога, окулиста и ортопеда. Почему врача абсолютно не волнует, что мы не привиты??? Мы регулярно ходим на приемы и не пропускаем. Когда я задала вопрос, медсестра сказала, НУ пойдите сделайте прививку. Может эти прививки не так уж и нужны??
раздел Всё о прививках
Цитата: Джуди 10 Октябрь 2013 22:15Якраз трохи вище задавлося таке питання і були відповіді. Лікар лікарем, а перейматися цим питанням в першу чергу Вам.Какие будут мысли? Как лучше поступить? Из врачей проходили только кардиолога, окулиста и ортопеда. Почему врача абсолютно не волнует, что мы не привиты??? Мы регулярно ходим на приемы и не пропускаем. Когда я задала вопрос, медсестра сказала, НУ пойдите сделайте прививку. Может эти прививки не так уж и нужны??
Правда о прививках - это должна знать каждая мама!;
Надежда Емельянова, педиатр-невролог, г. Москва: Я работала врачом педиатром в детском саду и прививала детей. В институте нам буквально на пальцах объяснили, как работает иммунная система, и теперь мне странно, почему я удовлетворилась этими "объяснялками". Если профессора иммунологии недоумевают по поводу сложности иммунитета, открывая все новые и новые механизмы в его функционировании, признаваясь, что очень мало знают об иммунитете, что вакцины опасны, то почему мне все казалось понятным и простым?!
Например, вот что пишет доктор медицинских наук, профессор, ведущий научный сотрудник лаборатории биотехнологии в Институте иммунологии ГНЦ МЗ РФ. Игнатьева Г.А.: "Вакцинация — теоретически самый лучший метод иммунотерапии и иммунопрофилактики. Но есть проблемы, наиболее трудные из которых мы обозначим. Самая крупная из трудных проблем — биологическая опасность самих вакцинирующих препаратов вне зависимости от целевого антигена. Дело в том, что все современные вакцинирующие препараты получают методами биотехнологии с использованием сывороток и клеток животных. У животных, как становится известно нам чем дальше, тем больше, есть чрезвычайно опасные для человека инфекции типа прионных и ретровирусных. Очистить вакцину от примесей, потенциально содержащих эти инфекции, принципиально невозможно (без потери собственно вакцинирующего антигена). Такое серьезное сопутствующее явление заставляет признать, что, вакцинируя население, медицина несознательно нарушает основной принцип — «не навреди».
И теперь, когда я слышу от педиатров, что вакцины "тренируют" иммунитет, что они защищают от инфекционных заболеваний, что вакцины безопасны, мне становится грустно и тревожно, потому что цена таким убогим "объяснялкам" - детское здоровье и детские жизни. Когда мне открылась оборотная сторона вакцинации, которую не афишируют и не преподносят в институте, мне стало страшно и стыдно. Страшно, потому что я поняла, наконец, что я сотворила со своим собственным ребенком, поняла, откуда растут "ноги" у его болячек и чем чревата такая "забота" о его здоровье.
А стыдно - потому что я, будучи врачом, неся ответственность за здоровье доверенных мне детей, так бездумно и легко относилась к вакцинации, а ведь она, по словам г. Онищенко (главного санитарного врача страны) является "серьезной иммунобиологической операцией".
Надежда Емельянова, педиатр-невролог, г. Москва: Я работала врачом педиатром в детском саду и прививала детей. В институте нам буквально на пальцах объяснили, как работает иммунная система, и теперь мне странно, почему я удовлетворилась этими "объяснялками". Если профессора иммунологии недоумевают по поводу сложности иммунитета, открывая все новые и новые механизмы в его функционировании, признаваясь, что очень мало знают об иммунитете, что вакцины опасны, то почему мне все казалось понятным и простым?!
Например, вот что пишет доктор медицинских наук, профессор, ведущий научный сотрудник лаборатории биотехнологии в Институте иммунологии ГНЦ МЗ РФ. Игнатьева Г.А.: "Вакцинация — теоретически самый лучший метод иммунотерапии и иммунопрофилактики. Но есть проблемы, наиболее трудные из которых мы обозначим. Самая крупная из трудных проблем — биологическая опасность самих вакцинирующих препаратов вне зависимости от целевого антигена. Дело в том, что все современные вакцинирующие препараты получают методами биотехнологии с использованием сывороток и клеток животных. У животных, как становится известно нам чем дальше, тем больше, есть чрезвычайно опасные для человека инфекции типа прионных и ретровирусных. Очистить вакцину от примесей, потенциально содержащих эти инфекции, принципиально невозможно (без потери собственно вакцинирующего антигена). Такое серьезное сопутствующее явление заставляет признать, что, вакцинируя население, медицина несознательно нарушает основной принцип — «не навреди».
И теперь, когда я слышу от педиатров, что вакцины "тренируют" иммунитет, что они защищают от инфекционных заболеваний, что вакцины безопасны, мне становится грустно и тревожно, потому что цена таким убогим "объяснялкам" - детское здоровье и детские жизни. Когда мне открылась оборотная сторона вакцинации, которую не афишируют и не преподносят в институте, мне стало страшно и стыдно. Страшно, потому что я поняла, наконец, что я сотворила со своим собственным ребенком, поняла, откуда растут "ноги" у его болячек и чем чревата такая "забота" о его здоровье.
А стыдно - потому что я, будучи врачом, неся ответственность за здоровье доверенных мне детей, так бездумно и легко относилась к вакцинации, а ведь она, по словам г. Онищенко (главного санитарного врача страны) является "серьезной иммунобиологической операцией".
Тут меня мои коллеги педиатры могут упрекнуть: "Понятно, что вакцинация, это не в бирюльки играть, нужен индивидуальный подход!" Здесь все дело в СТЕПЕНИ осознания глубины проблемы. Я ведь тоже очень строго отбирала детей на вакцинацию - обязательный осмотр, термометрия, анамнез (и чтобы никто в семье не болел, не чихал!), когда нужно - анализы, словом, все, что можно сделать в условиях поликлиники... Но надо признать, что эти минимальные данные (а в условиях поликлиники они же - максимальные), НИЧЕГО не говорят о состоянии иммунитета и здоровья в целом у конкретного ребенка. И не надо обманываться и обманывать родителей – даже развернутая иммунограмма и консультация иммунолога не защитят ребенка от побочного действия вакцин, не дадут гарантию, что прививка не спровоцирует серьезное аутоиммунное заболевание, что она не сорвет тонкие механизмы саморегуляции и у ребенка не разовьется диабет, бронхиальная астма, рак крови или другое неизлечимое заболевание.
Если бы родители на самом деле понимали, в какую рулетку они играют, то многие бы задумались.. Я поняла и задумалась.
Сейчас практически невозможно выставить диагноз "Поствакцинальное осложнение". Врач, сделавший это, подписывает себе приговор, поэтому никто не ставит такие диагнозы во избежание неприятностей. Поэтому МЫ НЕ ЗНАЕМ сколько на самом деле детей, пострадавших от вакцинации, и думаем, что очень мало (один на миллион), "пронесет" и на этот раз...
Я видела ребенка, шестимесячного, с которым на третий день после вакцинации случилась клиническая смерть. Его оживили, но он будет идиотом, потому что кора головного мозга погибла. НИКТО из врачей "не вспомнил", что за три дня до клинической смерти ему сделали прививку АКДС.
У нас много разговоров о так называемой концепции информированного согласия на медицинское вмешательство, в частности, на вакцинацию. На самом деле - это пустой звук.
Родитель, желая вакцинировать свое дитя, должен знать, что:
1. По Российскому законодательству ОН ИМЕЕТ ПРАВО на отказ от вакцинации (по любым соображениям, в том числе религиозным) и этот отказ не повлечет за собой НИКАКИХ последствий в виде неприема в детский сад, школу, институт. А те граждане, который чинят таким родителям препятствия, должны иметь дела с прокуратурой.
2. Родитель должен знать, что вакцины - это не лекарства, они опасны и грубо вмешиваются в иммунитет; должен знать, из чего они состоят, как испытываются и какие осложнения вакцинации существуют. Поэтому родитель должен давать ПИСЬМЕННОЕ согласие на прививку и ПОСЛЕ того, как прочитал и понял, что в вакцинах есть мертиолят, чужеродные ДНК, что вакцинация может спровоцировать сахарный диабет, рак, аутоиммунные заболевания, вызвать смерть.
Поэтому я стала доводить до сведения родителей факт существования закона "Об иммунопрофилактике", дающего право на отказ. Многие родители были удивлены, так как не знали, что вакцинация - дело добровольное. Они мне говорили, что не хотели прививать ребенка (или вообще, или какой-то конкретной вакциной) или хотели отложить вакцинацию, но им пригрозили, что без прививок не возьмут в сад, не дадут питание на молочной кухне и они согласились.
Если бы родители на самом деле понимали, в какую рулетку они играют, то многие бы задумались.. Я поняла и задумалась.
Сейчас практически невозможно выставить диагноз "Поствакцинальное осложнение". Врач, сделавший это, подписывает себе приговор, поэтому никто не ставит такие диагнозы во избежание неприятностей. Поэтому МЫ НЕ ЗНАЕМ сколько на самом деле детей, пострадавших от вакцинации, и думаем, что очень мало (один на миллион), "пронесет" и на этот раз...
Я видела ребенка, шестимесячного, с которым на третий день после вакцинации случилась клиническая смерть. Его оживили, но он будет идиотом, потому что кора головного мозга погибла. НИКТО из врачей "не вспомнил", что за три дня до клинической смерти ему сделали прививку АКДС.
У нас много разговоров о так называемой концепции информированного согласия на медицинское вмешательство, в частности, на вакцинацию. На самом деле - это пустой звук.
Родитель, желая вакцинировать свое дитя, должен знать, что:
1. По Российскому законодательству ОН ИМЕЕТ ПРАВО на отказ от вакцинации (по любым соображениям, в том числе религиозным) и этот отказ не повлечет за собой НИКАКИХ последствий в виде неприема в детский сад, школу, институт. А те граждане, который чинят таким родителям препятствия, должны иметь дела с прокуратурой.
2. Родитель должен знать, что вакцины - это не лекарства, они опасны и грубо вмешиваются в иммунитет; должен знать, из чего они состоят, как испытываются и какие осложнения вакцинации существуют. Поэтому родитель должен давать ПИСЬМЕННОЕ согласие на прививку и ПОСЛЕ того, как прочитал и понял, что в вакцинах есть мертиолят, чужеродные ДНК, что вакцинация может спровоцировать сахарный диабет, рак, аутоиммунные заболевания, вызвать смерть.
Поэтому я стала доводить до сведения родителей факт существования закона "Об иммунопрофилактике", дающего право на отказ. Многие родители были удивлены, так как не знали, что вакцинация - дело добровольное. Они мне говорили, что не хотели прививать ребенка (или вообще, или какой-то конкретной вакциной) или хотели отложить вакцинацию, но им пригрозили, что без прививок не возьмут в сад, не дадут питание на молочной кухне и они согласились.
Ваша відповідь
Увійдіть, щоб відповістиГостьових повідомлень на форумі немає — реєстрація займає хвилину.