Китайская мама начинает и выигрывает — сторінка 8

Цитата: jozh 23 Октябрь 2013 10:18

а потім колишня ця дитина у свої 30 чи 40 років чи то до психолога зачастить, чи то плюне на все і зненавидить своє життя, чи то просто порине у болячки психосоматичних причин, хтозна.

щось я такого при радянському союзі не пам'ятаю.  Дехто і зараз по золотих часах комунізмі зітхає. Не усім потрібна свобода слова, думки. більшість не знають що із цим робити. 

Цитата: Вера1690 23 Октябрь 2013 10:21

щось я такого при радянському союзі не пам'ятаю.  Дехто і зараз по золотих часах комунізмі зітхає. Не усім потрібна свобода слова, думки. більшість не знають що із цим робити.

Якщо брати на рівні егрегору (тобто країни в цілому, як цілісного організму), то ми всі разом зараз якраз у дурці і сидимо, хіба ні?
Саме так, люди не вміють бути господарями, не вміють розпоряджатися своєю свободою, відповідати самому за своє життя. І хіба можна сказати, що більшість наших співгромадян щасливі та досягли успіху?   Просто наслідки подібного "виховання" не відразу проявляються, а через деякий час. Спочатку, навпаки, дуже швидкі і явні позитивні результати. Це щось подібно до того, як вгамселити дитину ременем, - відразу слухається і робить все, що батьки скажуть. А щось їй пояснювати, вчити бачити наслідки своїх дій тощо - це ж довго і нудно. То й навіщо напружуватися і чекати? Дав ремня, і все.

Цитата: jozh 23 Октябрь 2013 10:25

Якщо брати на рівні егрегору (тобто країни в цілому, як цілісного організму), то ми всі разом зараз якраз у дурці і сидимо, хіба ні?

у вас помилка, там не та буква

Цитата: Вера1690 23 Октябрь 2013 10:30

у вас помилка, там не та буква

А є принципова різниця?  

Из книги Кристины Гросс-Ло "Родители без границ":

Два мира — два воспитания

Китай — очень большая страна; здесь отчетливо видна разница между богатыми и бедными, городским населением и жителями деревень, между теми, кто ходил в хорошую школу, и теми, кто рано пошел работать. При этом для всего китайского общества характерен конфуцианский взгляд на семью и образование, что в свою очередь неизбежно влияет на принципы воспитания. Ответственность за получение образования лежит и на ребенке, и на родителях. Воспитание неразрывно связано с обучением, цель которого — не только получение новых знаний, но в первую очередь самосовершенствование. Дети с ранних лет учатся быть прилежными, преданными семье и привыкают достигать поставленной цели любой ценой.

В Америке и Европе родители в основном хотят, чтобы ребенок умел общаться, строить отношения со сверстниками, получал удовольствие от учебы и верил в себя. По мнению жителей США и Западной Европы, китайцы слишком озабочены школьной успеваемостью. По мнению американцев, идеальные родители должны быть не слишком строгими и не слишком мягкими, в меру требовательными и в меру снисходительными; они устанавливают четкие рамки и обязательно принимают во внимание мнение и желания ребенка.

Считается, что для типичной азиатской семьи характерен авторитарный стиль воспитания, когда ребенок чаще получает приказы, чем родительское тепло, не говоря уж о праве выбора. Детей в Азии с раннего возраста заставляют зубрить школьные предметы. Европейцы и американцы с их идеей всестороннего развития ребенка беспокоятся, что подобный узконаправленный подход может оказаться крайне вредным.

Что удивительно: авторитарный подход в случае с западными детьми ведет к снижению успеваемости, а в случае с китайскими дает противоположный эффект. Но если оценивать оба подхода в контексте соответствующей культуры, все встает на свои места. В США и Европе авторитарный стиль воспитания ассоциируется с пуританскими принципами жесткой родительской власти и подавления воли ребенка, чего нет ни в китайской, ни в других азиатских культурах. В Поднебесной отношение к детям определяется конфуцианством с его принципами гармонии, заботы, обучения и наставления. Строгость в понимании китайцев — тоже проявление любви. Для них заботиться о ребенке означает всеми силами поддерживать его на пути к новым знаниям и умениям. И китайский ребенок прекрасно понимает, что, заботясь о его образовании, мама с папой в первую очередь заботятся о нем самом.

Мотивация: в Америке и в Китае

Различия в подходах к воспитанию и в отношениях между родителями и детьми лучше всего показали исследования, проведенные с детьми семи-девяти лет. Половина из них были азиатского происхождения и дома разговаривали на родном языке, половина — англо-американцами. Всем испытуемым вручили по шесть разных маркеров и по шесть головоломок.

Детей поделили на несколько групп. В первой разрешили самим выбирать задания и маркеры для написания ответов. Во второй выбор оставили за учителем. Третьей группе сказали, что их мамы решали, какие выбрать головоломки и какие маркеры.

Маленькие англо-американцы, имевшие возможность выбирать, работали усерднее и решили больше заданий. Если им говорили, что делать, мотивация и результативность резко снижались. А тот факт, что за них выбирала мама, детей и вовсе обескураживал. Что касается китайцев и японцев, то лучшие результаты показали именно испытуемые из третьей группы. Одна девочка даже попросила руководителя передать маме, что она сделала все, как та сказала.

Вовлеченность матери для азиатских детей служила мощным мотивирующим фактором, поскольку «отношения с мамой играют огромную роль в формировании их личности, — объясняет автор исследования Шина Айенгар. — То, что мама выбирала головоломку, не ущемляло их самости, как в случае с англо-американскими детьми, — добавляет она. — Последние понимают самостоятельность иначе — для них это право действовать в соответствии с собственными предпочтениями. Они воспринимают себя отдельно от матери. В случае с азиатскими детьми родительский контроль не мешает здоровой самоидентификации».

Юн Чжао, профессор педагогики Орегонского университета, автор книги «Студенты мирового уровня: обучение творческих и предприимчивых людей», придерживается иного мнения. «В Азии родители верят, что все дело в усердии. И если у тебя что-то не получается, тебе нет оправдания, —говорит он. — Американцы принимают людей такими, какие они есть. И многое им прощают, что не всегда хорошо. Но это палка о двух концах. — Юн Чжао замолкает, подбирая слова. — Дети и в самом деле могут прикладывать больше усилий, но при этом важно помнить, что все они разные».

Профессор считает, что стремление азиатских родителей выбирать жизненный путь за ребенка ни к чему хорошему не приводит, поскольку лишает детей чувства ответственности за свою судьбу. По его словам, в Китае во всех неурядицах люди винят родителей или правительство. Дескать, те не дали им возможность выбирать. В США дети сами принимают решения, несут за них ответственность и не жалуются, поскольку никто их не принуждал и не заставлял.

Я думаю, логічніше судити по результатам - розхлябані штати та Європа це рушійна сила прогресу в світі, а Китай просто копіює їх здобутки.

Китай перший тільки за кількістю людей і навіть з таким потенціалом не в лідерах в розробці технологій.

Щось, видно, пішло не так....

Цитата Конфетти 11 Декабрь 2011 14:19
ведущий научный центр Великобритании (а-ля Национальная академия наук) считает, что через пару лет Китай станет ведущим научным центром мира - это ведь не из-за дешевизны рабочей силы, я думаю? а, вообще, привязка к стране условна.

Прикольно, пройшло не пару, а майже 5 років, а ведучим науковим центром Китай так і не став. Як був, так і залишився гігантської фабрикою.

Британські вчені вони такі британські.

Цитата alisa 04 Август 2016 22:03

Прикольно, пройшло не пару, а майже 5 років, а ведучим науковим центром Китай так і не став. Як був, так і залишився гігантської фабрикою.

Британські вчені вони такі британські.

сайт Национального научного фонда США (NSF)

статистические сводки по глобальной динамике научно-технического развития

Science and Engineering Indicators 2014

Рейтинг стран мира по уровню научно-исследовательской активности - Китай на втором месте в мире после США. Вполне себе научный центр.

А если вернуться к теме обсуждения

Воспитываем УСПЕШНЫХ или СЧАСТЛИВЫХ?! В поисках золотой середины." - Лекция Инны Дидковской

Цитата Конфетти 05 Август 2016 10:10

сайт Национального научного фонда США (NSF)

статистические сводки по глобальной динамике научно-технического развития

Science and Engineering Indicators 2014

Рейтинг стран мира по уровню научно-исследовательской активности - Китай на втором месте в мире после США. Вполне себе научный центр.

Я не маю жодного сумніву, що при бажані можна знайти рейтинг, де в Китаю все буде прекрасно.

Але нічого не змінилось: китай - як і раніше, синонім поганої якості, підробки.

За останні п'ять років я перепробувала багато китайських розробок, але все одно повернулась до старих брендів. Можу сказати що все краще, від авто до найменшої дрібниці. З останнього - взяла фітнес трекер спочатку китайський, потім sony, в одній ціновій категорії, до речі. Порівняння далеко не на користь китайских технологій.

Яка різниця, який рейтинг, якщо китай як був дешевою робочою силою для штатів, так і лишився.

Такий скажений потенціал, стільки людей, такий вишкол. Результат повинен просто вражати. Але...

смотрела видео из блога преподавателя английского языка в китайской школе, она упомянула, что дети перед началом занятий кричат какую-то речевку, загулила

«Мы – утреннее солнце,

мы – бурная река,

мы поливаем цветы надежд будущего своим потом,

мы обеспечим улыбкой родителей,

мы уверены, что после соответствующего труда добьёмся успехов и в июне поступим в университет»

оказывается, конкурс может доходить до 200-300 чел. на место, так что у них действительно путь к месту под солнцем звездами через тернии.

Что подходит китайцу, не всегда подходит другим. Выше в цитате из книги К.Гросс-Ло интересное сравнение американско-европейского и азиатского воспитания. Мы географически посередине. Интересно, как это отражается на отношениях детей и родителей, к чему мы ближе? Последнее время у нас декларируют отход от авторитарного воспитания, но то, что я вижу вокруг - чаще всего завуалированный авторитаризм и постоянное направление жизни ребенка туда, куда родители считают нужным и лучшим для ребенка. Даже когда родители с невинным видом говорят, что "ребенок выбрал это сам". Ага, из 2-3 равнозначных вариантов, подсунутых родителями ))

Как вы считаете - к какому из двух миров мы ближе? Мне все же кажется, что к китайскому.

А вот эта цитата мне напоминает о постоянных жалобах наших родителей "у нас ребенок после школы очень загружен всякими школами и репетиторами, и нам некогда делать все эти ваши задания". Одна из мам даже говорила, что у них нет "этих самых полчаса в день" У нас разве что нет традиции (или, скорее, умения) заниматься самостоятельно, но стремление занять чем-то каждый час жизни ребенка прослеживается очень четко.

Типичный распорядок дня китайского школьника чудовищен и с точки зрения санитарных норм, и просто по-человечески. Подъем не позже пяти утра и сразу же самостоятельные занятия. С восьми утра и до четырех дня уроки, а потом с четырех и до девяти вечера дополнительные занятия. Наконец, в девять вечера можно поужинать… и продолжить заниматься, пока усталость и сон не свалят с ног окончательно. Теоретически есть два выходных, но пользоваться обоими — дурной тон. Подобного «разгильдяйства» не поймут ни учителя, ни родители.

Воскресное утро — вот допустимый максимум отдыха для порядочного школьника, но если заполнить полезными учебными делами и его, это вызовет безусловное одобрение семьи и соседей. Китайская мудрость гласит: пока ты переводишь дыхание, тебе уже оттеснили на несколько шагов назад

Летние каникулы зачастую не превышают десяти дней, и то часть из них посвящается необходимой самоподготовке. Обычная летняя картина в сингапурских торговых центрах с хорошими кондиционерами: сотни людей, совершенно не интересующихся шопингом, но корпящих над учебниками и тетрадями. Как правило, это старшеклассники, которые готовятся главному экзамены своей жизни — Гаокао.

Цитата Тяпа 12 Октябрь 2017 11:30

Летние каникулы зачастую не превышают десяти дней, и то часть из них посвящается необходимой самоподготовке. Обычная летняя картина в сингапурских торговых центрах с хорошими кондиционерами: сотни людей, совершенно не интересующихся шопингом, но корпящих над учебниками и тетрадями. Как правило, это старшеклассники, которые готовятся главному экзамены своей жизни — Гаокао.

Неправда, не було ніяких сотень людей із підручниками та зошитами в торгівельних центрах.

А от безліч школярів на екскурсіях в науковому центрі (хоча як на мене, більше науково-розважальному), в зоопарку і парку птахів - це було. Але вони не виглядали зацикленими на книжках і навчанні. Діти як діти, бігали, сміялись.

дивно вони якось перестрибнули з Китаю на Сингапур - мені здається, між ними не так-то багато спільного в цьому питанні. Принаймні, школи, садочки, майданчики і все інше, що ми бачили в Сингапурі, ніяк не вказували на те, що діти тут з ранку до ночі сидять над підручниками.

з.і. Дійсно, Гаокао це в Китаї. Навряд чи китаські школярі літають в сингапурські торгівельні центри сидіти над книжками. Кондиціонер таки дешевше коштуватиме ))))