Цитата: mamatanya 22 Октябрь 2013 11:23Гадаю, Україна не такий ласий шматок для китайців, а ті діти, що підуть вище, скоріш за все, зможуть конкурувати і з китайцями.з цим не сперечаюсь ))) .... але замислилась трохи над методою.....нашим дітям жити серед китайських конкурентів ))) складно їм щасливим буде.....
Цитата: mamatanya 22 Октябрь 2013 11:23Навіть якби допустити таке, то хіба це аргумент наперед знищувати особистість дитини, аби потім їй не було складно?з цим не сперечаюсь ))) .... але замислилась трохи над методою.....нашим дітям жити серед китайських конкурентів ))) складно їм щасливим буде.....
значит так, меня сильно неправильно поняли, попробую еще раз. я по-моему писала в этой теме в самом начале (примерно все то же самое, что и вы сейчас), так вот я немного изменила свое мнение. любой ребенок всегда живет в мире своих родителей. пока он не повзрослел, он живет по правилам родителей, с их ценностями и т.д. это просто объективная реальность, иначе быть не может никак. уверенность, что дети должны жить по своим желаниям - это тоже ценности родителей, по которым живут их дети. если родители целеустремленные, честолюбивые, стремятся к лидерству, то естественно. что и детей своих они воспитывают так же. и дети с рождения видят именно такую катину. если родители в принципе спят по три часа в сутки, и даже отдыхают максимально активно и насыщенно, то и ребенок живет в таком же ритме. если мама сама никогда не выйдет на снег ради достижения своей цели, то и ребенка естественно не выгонит (иначе это плохая мать, как мне сначала и казалось). но мама с папой сами могут быть такими, а не просто самоутверждаться за счет собственного ребенка. я сейчас не про конкретные случаи и перегибы...хотя....вспомните сцены утром в детском саду, когда ребенок плачет, умоляет маму не уходить, но мама уходит. просто она уверена в том, что делает правильно. а несчастным ребенку не от чего быть. а чего быть несчастным ребенку, который вышел на снег, чтоб закалить организм, развить силу воли, стать сильнее и здоровее?....просто у нас в обществе принято считать, что садик - благо для ребенка, а босиком на снег - варварство и издевательство. а реакция ребенка одинаковая. да и цели родителей очень похожи.
Цитата: mamatanya 22 Октябрь 2013 11:55Я вийду на сніг спокійно, але дитину не вижену. Це мій особистий вибір, тому в свої шизоїдні ігри я граю сама. А дитина в цьому випадку сама має вибирати - треба їй на сніг чи ні.если мама сама никогда не выйдет на снег ради достижения своей цели, то и ребенка естественно не выгонит
Цитата: Конфетти 11 Декабрь 2011 14:19Ха, а кілька років вже майже пройшли! І щось геть не чути про Китай ні як про ведучий науковий центр, ні навіть у жодному іншому напрямку, навіть в спорті.ведущий научный центр Великобритании (а-ля Национальная академия наук) считает, что через пару лет Китай станет ведущим научным центром мира - это ведь не из-за дешевизны рабочей силы, я думаю? а, вообще, привязка к стране условна.
Всі тільки обіцяють та лякають, що колись-но Китай я-я-я-як покаже! Ну і? 
Цитата: mamatanya 22 Октябрь 2013 11:55А я й про садочок скажу, що ще невідомо, чи він більше користі приносить дитині, а чи ламає її психіку. І чи й насправді треба та хвалена соціалізація, а не просто батькам зручніше спихнути дитину на когось, а сам вільний.вспомните сцены утром в детском саду, когда ребенок плачет, умоляет маму не уходить, но мама уходит. просто она уверена в том, что делает правильно. а несчастным ребенку не от чего быть. а чего быть несчастным ребенку, который вышел на снег, чтоб закалить организм, развить силу воли, стать сильнее и здоровее?....просто у нас в обществе принято считать, что садик - благо для ребенка, а босиком на снег - варварство и издевательство. а реакция ребенка одинаковая. да и цели родителей очень похожи.
jozh , цілком згодна! я про це і кажу: всі охають та обурюються, а насправді китайські мами від наших мало чим відрізняються. просто кожна мама робить для дитини те, що ВОНА вважає найкращим. а ще ми можемо скільки завгодно глузувати з китайців, але їх працездатність десь за межами уявлення більшості європейців....гадаю, таки є чому повчитись в них. не роблячі культу з жодної системи виховання.
Цитата: mamatanya 22 Октябрь 2013 13:19Ясна справа, що за межами. Кожен раз, як подивлюсь якісь репортажні зйомки з Китаю, то радію, що мені пощастило там не народитись.jozh , цілком згодна! я про це і кажу: всі охають та обурюються, а насправді китайські мами від наших мало чим відрізняються. просто кожна мама робить для дитини те, що ВОНА вважає найкращим. а ще ми можемо скільки завгодно глузувати з китайців, але їх працездатність десь за межами уявлення більшості європейців....гадаю, таки є чому повчитись в них. не роблячі культу з жодної системи виховання.
"Я вийду на сніг спокійно, але дитину не вижену. Це мій особистий вибір, тому в свої шизоїдні ігри я граю сама." ну так Ви ж не заради високої мети вийдете, а заради особистих шизоїдних ігор - відчуваєте різницю? повторюю приклад про садочок, або про те, що дитину до року годують кашою без цукру - це ж несмачно! але це ж не Ваші особисті шизоїдні ігри, а користь дитині - тому це правильно і справедливо. а для багатьох це саме "бзік" батьків, а не необхідність.
з дитячих перлів: як добре, що я народився не Китаї! я ж не знаю китайської!" ))))) багато хто, дивлячись на життя в Україні, теж радіє,що не народився тут.
Цитата: mamatanya 22 Октябрь 2013 13:25А яка хоча б гіпотетична користь дитині буде від примусового виганяння на сніг з відповідним сприйняттям дитиною цього?повторюю приклад про садочок, або про те, що дитину до року годують кашою без цукру - це ж несмачно! але це ж не Ваші особисті шизоїдні ігри, а користь дитині - тому це правильно і справедливо. а для багатьох це саме "бзік" батьків, а не необхідність.
я вже писала про це. ходимо по колу.
Цитата: mamatanya 22 Октябрь 2013 13:33Щось пропустила, або там не зовсім про те, що я питаю. Не ткнете носом?я вже писала про це. ходимо по колу.
Цитата: jozh 22 Октябрь 2013 13:30загартовування наприклад. Захист від хворобА яка хоча б гіпотетична користь дитині буде від примусового виганяння на сніг з відповідним сприйняттям дитиною цього?
ничего не буду утверждать про конкретный пример, просто фантазирую: хочет ребенок стать летчиком. что принято делать? - учись сыночек и когда-нибудь может-быть станешь летчиком. другой путь - хорошо! начинай заниматься спортом, закаливаться, брать уроки летного мастерства, а как только будешь готов - полетишь. что-то ребенок сам делает с радостью, на каком-то этапе начинает пасовать перед трудностями. что делает родитель? толкает дальше любой ценой? или слова не скажет ни при каких обстоятельствах, чтоб не нарушить счастливое детство? не вижу смысла впадать в какую-то крайность.
Цитата: Вера1690 22 Октябрь 2013 13:38Наскільки я знаю, для цього потрібен відповідний позитивний настрій дитини. Інакше дуже ризиковано, може бути й повністю протилежний результат.загартовування наприклад. Захист від хвороб
загартовування і фізичне, і сили духу. перемога над своєю слабкістю та страхами.
Цитата: mamatanya 22 Октябрь 2013 13:25Якісь дивні приклади. Чому це каша без цукру - це несмачно? На смак та колір всі олівці різні."Я вийду на сніг спокійно, але дитину не вижену. Це мій особистий вибір, тому в свої шизоїдні ігри я граю сама." ну так Ви ж не заради високої мети вийдете, а заради особистих шизоїдних ігор - відчуваєте різницю? повторюю приклад про садочок, або про те, що дитину до року годують кашою без цукру - це ж несмачно! але це ж не Ваші особисті шизоїдні ігри, а користь дитині - тому це правильно і справедливо. а для багатьох це саме "бзік" батьків, а не необхідність.
Цитата: mamatanya 22 Октябрь 2013 13:42Хіба це не добровільно повинно бути?. перемога над своєю слабкістю та страхами.
Цитата: jozh 22 Октябрь 2013 13:41не усі дітки і зуби із захватом чистятьНаскільки я знаю, для цього потрібен відповідний позитивний настрій дитини. Інакше дуже ризиковано, може бути й повністю протилежний результат.
Увійдіть, щоб відповістиГостьових повідомлень на форумі немає — реєстрація займає хвилину.
