Китайская мама начинает и выигрывает — сторінка 3

А смогут ли выбирать? Постановка цели начинается с выбора желаемого результата. Если изначально за человека решали, как правильно и выбирали вместо него, то он научится по принципу подобия выискивать сходные цели и к ним ломиться сквозь все преграды. Но его выбора там не будет, не его желания, не его цели будут реализовываться.
Множество родителей уверены, что все остальные выбирают вместо своих детей школы, кружки, одежду игрушки, но они в этом ошибаются. Научить ребёнка осознавать свои желания и анализировать множество факторов в процессе выбора намного сложнее, чем выбрать вместо него, но есть родители, которые именно на это направляют свои силы и старание.
Я постоянно практикую с 2001 года, у меня было множество внешне успешных, глянцевых и богатых пациентов, которые ненавидят своё детство, с трудом себя удерживают от ненависти к родителям (не все успешно), заменяя это чувством вины. Счастье? Да их не радует ничего, если со стороны не раздаются несмолкающие аплодисменты, потому что весь фокус оценки смещён вовне. Они одеваются "правильно" и "модно", потому что "надо выглядеть как нормальный человек"; они встают в 6 утра и приходят на работу к 8, не потому что это им чем-то удобно, а потому что "на работу надо приходить рано". Вопросы "кому надо?", "кем принято?", "для чего хорошего надо?" их ставят в тупик - в ответ одни междометия и попытки руками показать что-то такое всеобъемлющее и сверху... Если кто-то что-то не делает просто потому что не хочет или ему лень сейчас этим заниматься, этих успешных это бесит, они впадают в ярость - тони не знают, как это - делать, что хочется, ведь их научили хотеть одобряемого...
Могу долго продолжать, добавив описание здоровья, семейных взаимоотношений, мало радостного там, если вкратце.
И это успех? Это успех одновременно с счастьем? Спасибо, нинада, и детям моим такого нинада - уж лучше как-то без сверх результатов и белых ослов, но зато всё время с ощущением внутреннего света и любви к миру и себе.
Но это мой выбор и моё лучше, никому ничего не навязываю. Кстати, мой сын отличник в сложной школе, социально успешен, от взрослых всю дорогу собирает комплименты по поводу своих манер и эрудированности - и всё это "как-то само получилось в совершенно шаляй-валяйном режиме" без осликов, десяти секций и упорных занятий. Наверное, уродилось такое ;)

Вот именно. Ведь все начинается с малого, еще с самого малявочного возраста, когда у ребенка или есть, или нету выбора, что именно кушать, сколько кушать, что одевать, сколько гулять, чем играть, как играть, и так далее.

Понятно, что родители ставят какие-то рамки, я не вседозволенности сейчас говорю. Пока ребенок маленький и еще не все в этом мире знает, и как следствие, не может нести ответственность в полной мере за свои решения, родители по сути за него это делают. Пока ребенок не умеет сам ходить - его носят на руках. Пока ребенок не умеет сам справляться со своими негативными эмоциями - родители его успокаивают и ограничивают в его капризах. Пока ребенок не различает вредное и полезное, опасное и безопасное, родители за него этот фильтр делают, и не дают малышу кушать чипсы и конфеты с утра до ночи, и спать укладывают строго вечером в одно время, а не позволяют всю ночь играть.

Но основная задача родителей, я считаю, - это именно постепенно учить и направлять ребенка так, чтобы он брал эту ответственность на себя, и соответственно получал сопутствующую степень свободы. Ответственность и свобода всегда идут в паре. Если за ребенка все время решать, и при этом не научить ребенка самостоятельно различать хорошее и плохое, то ответственности там не созреет никакой абсолютно. Человек может вести себя хорошо, внешне соответствовать всем требуемым качествам правильного гражданина, но при сочетании каких-то обстоятельств и условий его запросто может перемкнуть на что угодно. Так сказать, пока он боится - он слушается, он не убивает, не ворует, он вежливый, он успешен, и так далее, и тому подобное. А убери этот страх - и все... понеслось... Ибо мораль и сила воли у него внешние, а не внутренние, это не его личные внутренние убеждения, а навязанное сверху.

А каким образом могут вообще сформироваться эти внутренние убеждения, эта внутренняя сила воли, если человек по сути никогда сам ничего не думал, не делал, не выбирал, не ошибался, не видел последствий собственных решений? Никак. В каком-то смысле, эти 40-летние дяди и тети так и остаются младенцами.

И начинать тоже нужно с малого, можно даже еще с грудного вскармливания: можно кормить по режиму, можно всегда по требованию, а можно найти золотую середину, но уже ребенок хоть капелюшку, но учиться слышать свои желания, пусть даже это всего-навсего желание поесть. Потом постарше, тоже размер порции еды (не кормить насильно, но при этом направлять ребенка на правильное питание), потом выбор одежки, что одеть. При покупке одежды тоже, спрашивать еще совсем малыша, нравится ему это платьице или штанишки, или нет, и какого цвета футболка ему больше нравится.

И так далее, общий принцип: родители задают внешние обязательные рамки, а уже в этих рамках пусть ребенок решает сам. При этом, внешние рамки лучше аргументировать, объяснять, почему так, а не иначе.
Например, у нас есть правило обязательно кушать с основным блюдом хоть что-то овощное/салатное и хоть ложку гарнира, а не просто улопать только котлеты или только селедку без ничего, а потом живот болеть будет. А уже сколько того салата или (если есть варианты) какой именно - дочка сама выбирает. Также есть минимальный уровень порции, и он весьма скромный, от силы три столовых ложки по объему (для 9 лет это почти ничего), а уже сколько именно съесть сверх того - опять-таки решает дочка сама. И я уже вижу, что у нее очень четкая нацеленность на здоровое питание (особенно любит фрукты, супы и салаты из свежих овощей, причем не с майонезом, а с подсолнечным маслом, а все вареное и жареное не очень любит, вареные овощи вообще ненавидит, за редким исключением), отвращение ко всякого рода мивинам и чипсам, ибо она уже умеет чувствовать вкус пищи, а не забивает его вкусовыми добавками, и нет внутреннего протеста от навязывания еды. И так во всем.

Да я и не сомневаюсь, что воспитываю своих детей неправильно)))
moonsun конечно уродилось)) у такой-то мамы!!!
jozh Просто лень расписывать истории из жизни, доказывая, что я не тупо заставляю ребенков слепо следовать моим указаниям... Я думаю, Вы уже поняли, что я не "верблюд"...


Р.С. прежде чем начать писать, несколько месяцев была читателем и заметила, что здесь, на форуме, интересная политика по отношению к несогласным, заметила это не только по себе, а вообще прослеживается в разных темах

При чём здесь правильно и неправильно? Согласные и несогласные?
Я видела множество результатов "достигаторского" воспитания, есть определённые стратегические моменты ,которые меня напрягают, противоречат моим убеждениям, есть определённые негативные переживания, характерные для большинства упомянутых мною пациентов. Естественно, что из этого рождаются определённые выводы.
Ведь если тема называется, ".... и выигрывает", то подразумевается, что подобный стиль воспитания выгодный и эффективный, а у меня есть факты, противоречащие этому утверждению. Выбор стратегии воспитания ребёнка - очень важный аспект - от этого зависит будущее человека, как минимум одного, а как правило, это задевает многих и многих.
Естественно хотеть успеха для своего ребёнка. Это привлекает многих мам. Но какой ценой? Очень тонкая грань между сделать для ребёнка то, что он пока сам не может и привычкой делать вместо ребёнка, считаю необходимым заострять на этом внимание - от этого часто зависит счастье всей семьи.

а тут как раз все индивидуально - кто-то часами смотрит на картину Мастера, рвет волосы на голове и мучительно ищет понимания, а кто-то за секунды проникает в суть вещей



ведущий научный центр Великобритании (а-ля Национальная академия наук) считает, что через пару лет Китай станет ведущим научным центром мира - это ведь не из-за дешевизны рабочей силы, я думаю? а, вообще, привязка к стране условна.

недостаток жизненного опыта у моего сына компенсируется моей жизненной мудростью, поэтому пока он только развивается и учиться жить, я буду принимать решения, касательно него, а также буду учить его " бороться,побеждать и достигать цели", а если со стороны кажется, что это слепое втискивание в рамки,принуждение и пр. "шелуха", то ведь я никого и не агитирую как подготовить свое чадо к жизни каждая семья решает самостоятельно

только на этот раз это не таинственные британские ученные, а вполне идентифицированные ученные из научной академии, основанной еще в 1660 г. ))) если порыться, то ФИО найти можно )))

ну поживемо - побачимо, пару років - це не так вже й багато.
Але на сьогодні маємо, що маємо: якщо надійність - то німецька, якщо вишуканість - то французька, якщо високі технології - то японські, а якщо підробка - то китайська...

Ну что, кто со мной на баррикады?! ))) Что на всем форуме больше нет "китайских мам"???

Когда я сказала, что я "такая" мама, то имела ввиду, не "привычку делать вместо ребёнка" выбор, задания и т.д., а то, что я не позволяю своим детям поворачиваться спиной к проблеме, избегая ее решения, настаиваю на том что эта проблема может быть решена, если прилагать усилия. Мне не так важны отличные оценки (как реальным китайским мамам), как мне важен конечный результат - знания! Мне не нужно, чтобы дочь сделала головокружительную карьеру танцовщицы (потому что меня выперли из танцевального кружка), мне важно, чтобы она не отступала, когда что-то не получается. И если, я увижу, что сын не хочет больше кушать, мы не будем любой ценой "достигать" дна тарелки... )))

Да, я это поняла уже.
Многие отдельные методы "китайского метода" весьма удачны, и в некоторых случаях действительно надо дитенку "тупо долбить", а не носиться с ним, как курица с яйцом. Я лишь против того, чтобы ударялись в крайность, делая из ребенка средство достижения собственных амбиций.
В Вашем случае я подобной крайности не заметила.

не, не одна например, соседней темке про расписание недели у ребенка можно найти соратников )))

Ну так Вы тогда никакая не китайская мама Как это дети не отличники, пусть и расшибшиеся в лепёшку?
Я-то именно на моменте ответственности и значимой оценки, вынесенной вовне, сильно напряглась - это такая мина замедленного действия, что мало не покажется.

А мы уже помирились! (с.) А так хотелось побыть китайской мамой)))

Плюсую.

Примерчик расскажу еще один из личного опыта.
В классе эдак втором моя дочка пришла со школы до жути возмущенная, и рассказывает следующую историю:
Им задали написать рассказ и нарисовать рисунок к нему, как иллюстрацию. Моя дочь, как честный человек, очень старалась, сама полностью, без малейшей помощи, и написала, и нарисовала. Получила оценку 10, вроде неплохая. Но другая девочка принесла рассказ и рисунок, которые она сделала вместе с мамой (это не подозрение, там прямо сказала это, и как бы там не мама вместо ребенка делала), и получила оценку 12.
У дочки море возмущения, как же так??? Ведь она вообще не сама делала! Учительница на это сказала, что "ну и что" (?????). Какой вывод может сделать нормальный человек в подобной ситуации? Правильно, что все равно, сам ты это сделал, или за тебя сделали, и что внешняя оценка важнее всего, и для ее получения любые средства хороши.
Мы с дочкой долго на эту тему говорили тогда, закопались в такие философские дебри, что ой-ой-ой. Но первое, что я постаралась ей показать, что как раз внешние оценки неважны, ибо на самом деле, как она думает, кто действительно сделал лучше, она или та девочка? Дочка уверенно сказала, что она. Я сказала: "вот это и есть самое важное", т.е. ее внутренняя оценка и внутренняя уверенность в качестве своей работы важнее. Что потом, когда дети вырастут, им придется самостоятельно решать проблемы, и мамы под боком уже не будет. И кто тогда окажется в более выгодном положении, тот, кто в школе получал более высокие оценки за счет помощи родителей, или тот, кто получал более низкие, но делал при этом все самостоятельно, у кого эти успехи настоящие?

Тема о китайских мамах плавно переросла в тему о мамах объясняющих
Я малому об оценках и знаниях ещё одну мысль внесла. Знания, во-первых, это аксиома (хотя можно доказать ), но оценки бывают выгодны. Например, всякое стипендиатство, гранты, поощрительные поездки раздают те, кто детей не видит, они смотрят только на письменные отчёты - табели, конкурсные работы, поэтому иногда есть смысл напрячься ради оценок. Но это во-вторых и при условии, что не противоречит внутреннему покою.
Т.е. оценки - это из сферы внешней жизни. Они "снаружи" ставятся, для внешних целей и нужны. Из-за пары лить слёзы - нет смысла, не хватало ещё, чтоб какая-то циферка настроение портила. Она всего лишь показала, что вот здесь нужо напрячься активнее, внимания уделить больше. Но кругом 10-12 выгодно, хотя и не самоцель, 8-9 - тоже очень даже ничего. Вот в школярик например можно заходить с гордым видом и давать родителям дневник попользоваться - скидка больше карточки будет Выгодно? Да. Повод ли это рваться на немецкий крест? Нет.

После того, как я закончила школу с золотой медалью, и у меня пятерки были как по математике, например, где я действительно была очень сильна (прям на семерки по пятибальной системе ) и те же пятерки по физике, где наша учительница по физике знала что-то еще хуже меня (хотя я выруливала за счет тупого применения формул, абсолютно не догоняя их смысл и суть), у меня бааааальшущий скепсис по поводу оценок. Они лишь приблизительно показывают уровень знаний и служат чем-то вроде термометра. Самоцелью быть никак не могут. Но насчет выгодности иметь более высокие оценки, если это не мешает чему-то более важному, согласна.

У нас сейчас в школе такие траблы по английскому, что просто ужас (учительница является на один урок из трех, постоянно нету того английского, а если является, то собирает домашки, радостно всем полепить двойки, раздаст новую домашку, вот и вся учеба...). Ребенок с начала учебного года имеет три двойки за домашки (забыла сделать, забыла тетрадку со сделанной домашкой, и болела, но побоялась сказать, что ее не было на прошлом уроке, и она не знала, что задавали), и одну восьмерку за районную контрольную (за что от учительницы получила мнение, что она списала, ибо сама она так написать не могла, хотя дочка железно писала сама, я в этом уверена), и ее ни разу не вызывали в классе для ответа. Хотя в прошлом году, в другой школе и другой учительницы, у нее была уверенная девятка вообще без моей помощи.

Была бы я китайской мамой, у ребенка был бы уже нервный срыв. Но я постоянно ребенку повторяю, как заклинание, что мы учимся для себя. Мы используем и эту учительницу как источник знаний, хоть и плохонький, но лучше, чем ничего. Мы учимся дополнительно дома сами по другому учебнику, по которому начали учиться еще до школы. Мы стараемся делать и домашки, и выполняем требования учительницы, и стараемся быть более внимательными, но при этом спокойно относимся к этим двойкам. Я впервые за все время ее учебы начала ей помогать с домашками, ибо там действительно черт ногу сломит, учительница даже элементарно не объясняет, что нужно сделать. Я всегда думала, что знаю английский довольно неплохо, но даже у меня ступор по этим домашкам, я без понятия, что и как там надо сделать. При все при этом, ребенок третий в классе по оценкам: есть еще одна восьмерка у кого-то, и одна десятка, у остальных максимальные оценки 4-5.
По-моему, в данном случае оценки учеников - это оценка этой учительницы.

Но я в каком-то смысле очень рада, что в жизни моей дочери случились такие обстоятельства, что я могу ее научить достигать цели (в данном случае настоящие знания английского, а не оценки), невзирая на столь нерадостные внешние обстоятельства, скорее даже вопреки им.

Так, у меня вот тут несколько возражений сразу

Во-первых, Канада никогда не была лидером в спорте (исключая зимние виды спорта). Да и то - тот же керлинг - последняя Олимпиада в Ванкувере - бронза у Китая. Если говорить о Франции, то население и территория Франции намного меньше той же Индии, Бразилии, которые вообще в спорте не светятся (Бразилия - опять-таки футбол, единично).
Далее. Берем две последние Олимпиады - медальный зачет 2008 и 2004 годов.
2008 год - в медальном зачете 1 место занимает КИТАЙ. США - 2, Россия - 3, Франция - 10.
2004 год - в медальном зачете 1 - США, 2 - КИТАЙ.

Если бы в спорте всегда побеждали страны с самой большой территорией и населенностью (чтобы было из кого выбирать), статистически, по теории вероятности, то голландцы и немцы никогда бы не доминировали в футболе. А бывшая Югославия никогда бы не добивалась таких высот во всех игровых видах спорта.

Мыслить "вырастет - сам решит" можно только в стране с тотальным недонаселением. В Китае у ребенка с детства неопределившегося (когда родители забьют на это) реально появляется хороший шанс умереть с голоду. Там эта система годами и веками функционирует, с практической точки зрения.

А знаменитые китайцы есть сейчас во всех отраслях. Тот же Яо Мин в баскетболе - у мужей спросите ) Если у нас на слуху нет их имен - это значит, что мы просто не можем все и всех знать, только и всего. Я навскидку, кроме философов и поэтов старины (сходу и тот же Ли Бо - кстати, из школьной программы, и Ду Фу оттуда же, а та же императрица Цы Си - никогда не поверю, что их имена не на слуху!!!), назову с десяток точно - и айтишников, и спортсменов. Это уже вопрос общей эрудиции...

Кстати, пока писала, меня долго одолевала мысль, где же я материал про китайских детей-спортсменов читала.
Порылась и нашла.
Вот:
Если ссылка собьется, название статьи "Как в Китае растят будущих чемпионов"
Так вот, там про государственную поддержку такого курса (и системы воспитания) написано очень хорошо.