Перейти до вмісту
MatusiМами України

Ювенальная юстиция: защита прав ребенка или узаконенный киднеппинг? — сторінка 4

Hellen Ro · Активна38 044 перегляди289 відповідей

dina_barta

VIP

Простите, но это совсем не я так думаю, это логически следует из содержания и названия статьи oka:
Написано же: ЮЮ - узаконенный киднеппинг. И тут же об альтернативном поведении, о поведении родителей и изъятии детей. Авторам таких статей надо дружить с головой. Больше я ничего такого не думаю.

"Таких" - это, например, наркоманов? Изъять, чтоб родители не воспитывали их дальше "в духе традиционных ценностей"? Я Вас не понимаю.

ленька84

VIP

Я тоже все никак не могу разобраться кому надо принимать ЮЮ и зачем.
Пока известно, что ЮЮ уже практически во всей Европе. Та же подруга из Германии говорит, что это полная ерунда, что родители практически, кроме как душевно поговорить, воспитывать ребенка не имеют права. Возможно скоро, когда результаты ЮЮ станут очевидными (они уже очевидны в той же Франции), Европа начнет отказываться от ЮЮ.
Насчет киднеппинга и усыновлений: очень трудно, долго и дорого усыновить ребенка из-за границы. Гораздо проще усыновлять европейцам китайских и африканских детей.
Насчет пособий на ребенка: в Германии пособие в размере 180 евро выплачивают до исполнения ребенку 27 лет, пока университет не закончит. Правда не уточнила, ели ребенок раньше нашел работу - пособие выплачивается?
Вообщем вопросов масса, в голове еще каша и особого доверия к ЮЮ пока нет.

Ana Paola

VIP

А юю в данном случае и не будет идти против уголовного кодекса. И вот почему.

Уголовная ответственность за преступления в сфере оборота наркотических средств и психотропных веществ наступает в нашей стране с 16-ти лет (см. ниже цитату из УК). Если же у нас будет введена юю западного образца, то ответственность детей за правонарушения будет наступать уже с 18-ти лет. Таким образом, 15-16-17-летнего подростка с "альтернативным стилем поведения" к уголовной ответственности привлечь будет нереально. Разве что пальчиком погрозить: ах, детка, ты колешься? Низзя, ай-яй-яй!




Стаття 22. Вік, з якого може наставати кримінальна відповідальність

1. Кримінальній відповідальності підлягають особи, яким до вчинення злочину виповнилося шістнадцять років.

2. Особи, що вчинили злочини у віці від чотирнадцяти до шістнадцяти років, підлягають кримінальній відповідальності лише за умисне вбивство (статті 115 - 117), посягання на життя державного чи громадського діяча, працівника правоохоронного органу, члена громадського формування з охорони громадського порядку і державного кордону або військовослужбовця, судді, народного засідателя чи присяжного у зв'язку з їх діяльністю, пов'язаною із здійсненням правосуддя, захисника чи представника особи у зв'язку з діяльністю, пов'язаною з наданням правової допомоги, представника іноземної держави (статті 112, 348, 379, 400, 443), умисне тяжке тілесне ушкодження (стаття 121, частина третя статей 345, 346, 350, 377, 398), умисне середньої тяжкості тілесне ушкодження (стаття 122, частина друга статей 345, 346, 350, 377, 398), диверсію (стаття 113), бандитизм (стаття 257), терористичний акт (стаття 258), захоплення заручників (статті 147 і 349), зґвалтування (стаття 152), насильницьке задоволення статевої пристрасті неприродним способом (стаття 153), крадіжку (стаття 185, частина перша статей 262, 308), грабіж (статті 186, 262, 308), розбій (стаття 187, частина третя статей 262, 308), вимагання (статті 189, 262, 308), умисне знищення або пошкодження майна (частина друга статей 194, 347, 352, 378, частини друга та третя статті 399), пошкодження шляхів сполучення і транспортних засобів (стаття 277), угон або захоплення залізничного рухомого складу, повітряного, морського чи річкового судна (стаття 278), незаконне заволодіння транспортним засобом (частини друга, третя статті 289), хуліганство (стаття 296).

Ana Paola

VIP

Специально для придирчивых форумчан уточняю:

Конечно, наркоманы никому не нужны, усыновлять-удочерять их никто не будет. Изъяв подростка-наркомана из семьи, юю не будет заинтересована в том, чтобы передать его в приемную семью 26.gif 26.gif 26.gif

Смысл любого изъятия детей (конечно, кроме случаев явного садизма родителей), неважно, под каким предлогом, состоит, как мне кажется,в разрушении семьи как таковой (под видом защиты прав ребенка) и посягательстве на традиционные ценности.

dina_barta

VIP

Специально для не менее придирчивых уточняющих поясню: если ребенок "увлекся" наркоманией - трудно говорить о том, что его воспитывали в духе традиционных ценностей. Или ценности не совсем традиционные, или серьезный сбой в процессе воспитания произошел. Уж очень низкий уровень корреляции понятий "наркомания" и "традиционные ценности", в духе которых семья воспитывала наркоманов до их изъятия из семьи.
В связи с этим прошу разбавлять заученные фразы "дух и буква юю", "посягательство на традиционные ценности" здравым смыслом oka:

Ana Paola

VIP

Конечно ДА. Да, выразилась я в своем сообщении не совсем правильно, (писала в спешке, слово "таких" было не к месту, прошу его не принимать во внимание), перечитала его и именно поэтому и уточнила, что говоря о традиционных ценностях, подразумевала изъятие из семей не детей-наркоманов, а детей вообще, детей достаточно благополучных из нормальных семей
. oka:

Ana Paola

VIP

В Испании судья отстранен от должности и оштрафован за отказ лесбиянке в усыновлении ребенка

30.07.2010

Испанский судья Фернандо Феррин Каламита, женатый отец семерых детей, работавший судьей по семейным делам, отклонил запрос лесбиянки усыновить ребенка её сожительницы, ожидая отчета о влиянии однополых семей на детей. За это Каламита признан виновным в препятствовании процессу усыновления и отстранен от должности.

Первоначально судья был отстранен от должности на два года, но Верховный Суд Испании увеличил срок до 10 лет. Кроме того Каламита должен вернуть жалованье примерно в 127 000 долларов, а также выплатить лейсбийской паре 7661 долларов и штраф в размере 919 долларов .

“Влиятельное испанское гомосексуальное лобби , решило наказать судью Феррина и создать прецедент”, прокомментировала консервативная испанская организация “Профессионалы за этику”.

“Цель этого процесса - вышвырнуть Фернандо после долгой службы в качестве справедливого судьи с безупречным послужным списком ”

Каламита намерен подать аппеляцию на вердикт Верховного Суда, но по испанским законам сначала он должен вернуть заработную плату. Если же он выиграет дело, деньги ему будут возвращены.

Испанская группа активистов помогает Каламите собрать деньги для возвращения жалования.

Источники:




alisa

VIP

я не розумію яке відношення має випадок із суддею до ювенальної юстиції...




Якщо це питання виключно того що лесбійська пара не повинна виховувати дитину, то хочу зауважити що навіть якщо вони її не всиновлять вони спокійно можуть завести її природнім шляхом, так що чого добився суддя крім того що одна дитина довше залишиться в притулку я не розумію.

ленька84

VIP

Муж гулял с дочей несколько дней назад. Мельчик лет 8 выгуливал брата лет 4. Естественно кампания детей 8-9-летних. Младший и на земле валяется, и гадость всякую с земли ест. За ним, естественно, никто не смотрит.
Сегодня вечером муж опять гулял с доцей. Звонит мне в 20.55. На площадке возле магеллана остался он с дочкой (на качеле катается ребенок) и девочка 5-ти лет сидит плачет. Муж начал выяснять: почему плачет. Мама торгует мороженным на советской, работает до 21.00, брат старший пошел с девочкой гулять, ключей от квартиры у нее нет. Сейчас муж пошел по соседям девочкиным узнавать что да как, может у кого-то из них оставит, пока мама не прийдет.
Мне интересно, о таких ли случаях нам потом рассказывают, как о незаконном изъятии детей из семьи?
Брата Муж нашел потом. Но вопрос: почему ребенок 5-ти лет сам гуляет не улице в темноте, остается открытым.

Kori

VIP

Ну конечно, вместо того чтоб бороться за своих детей мама просто оставила их сиротами. Поступок вызывающий уважение. Ужас!!!!

И еще мне не понятно что значит люди бояться жаловаться на чиновников которые занимаются таким самоуправством?

dina_barta

VIP

По первой ссылке, как и следовало ожидать, только праведный гнев, заангажированность и ни намека на то, почему данная семья оказалась под надзором соцслужб. Вторая ссылка прояснила данный вопрос. Оказывается, были причины отнять детей. Чего теперь шуметь? Кто-то объявляет голодовку, кто-то - под поезд. У каждого свое видение, какими методами и в какой обстановке воспитывать детей и как за них ПОТОМ бороться.

Choroshaya

VIP

К сожалению, не сохранила ссылки других статей, касающихся самоуправства ЮЮ и в России.

Отнимали детей в многодетной семье священника. Там папа просто так детей не отадавал. Так несколько теток-чиновниц налетели на него и таскали за волосы, били кулаками. Он, естественно, ответить им не мог.
Детей он забрал. А на него чиновницы подалу в суд, где накатали "телегу", что это и он их бил, а они его и пальцем не тронули, а побои на нем - это он сам себя так!!!!

И, естественно, Государство на стороне своего чиновничьего аппарата!

Другая ссылка была на екатеринбургский сайт по трудоустройству. Где была выложена вакансия на должность соц. работника, который должен ходить по семьям и отнимать детей. Работа сдельная - деньги даются только за отнятых детей!!!

alisa

VIP

Це або дурний жарт, або жовта преса.



До речі в Україні нема ніякого закону про ювенальну юстицію, не діє вона в нас, тому ніякого відношення ці випадки до ювенальної юстиції не мають.

Ваша відповідь

Увійдіть, щоб відповістиГостьових повідомлень на форумі немає — реєстрація займає хвилину.