Перейти до вмісту
MatusiМами України

Ювенальная юстиция: защита прав ребенка или узаконенный киднеппинг? — сторінка 3

Hellen Ro · Активна37 897 переглядів289 відповідейЗараз цю тему дивляться1

Ana Paola

VIP

Цитата(Hellen Ro @ 28.5.2010, 17:17) *
Кроме того, в ювенальной юстиции есть такое понятие, как «альтернативный стиль поведения ребенка». Проще говоря, хулиганство, разврат, алкоголизм, наркомания, при этом родители не имеют права жестко пресечь такое поведение, а лишь проводить с ребенком воспитательные беседы в мягком тоне. То есть, родителей лишают права воспитывать ребенка в таком духе, как считают нужным.
[/quote]

Поэтому сейчас многие люди поднимаются против юю.

Например, одесситы
http://forum.od.ua/showthread.php?t=153987


Я тоже считаю, что это волк в овечьей шкуре.

ленька84

VIP

Случаи "похищения" детей из прекрасных семей лично у меня вызывают сомнения.
Случай с французской семьей (мама - русская актриса, папа - французский доктор): я обалдела от того, что мама, прожив с человеком несколько лет, родив от него ребенка, ВДРУГ узнала, что он наркоман со стажем.
Случай нашей николаевской семьи Болотовых, который тоже примостили к ЮЮ тоже оставил много не отвеченных вопросов. Вообщем по каждому случаю "незаконного похищения" детей надо разбираться детальнее.
И крики противников ЮЮ о вселенском заговоре и мировом зле - тоже не супер аргументы.

Сегодня подруга зашла в гости. Она сейчас в Германии живет. Родила ребенка. Да, у них есть службы, которые изредка приходят и проверяют продукты в холодильнике. Но они, в основном, обращают внимание на то, чтобы не было просроченых продуктов для детей. Да, они рассказывают, что детей нельзя бить: сначала дети еще маленькие, потом у них переходный возраст и формирование личности, потом уже поздно. Да, дети могут позвонить в службу и попросится в интернат. У их знакомой девочка так и сделала (ей 14 лет, хотела погулять где-то - мама не пустила). Дите позвонило в службу, сказала, что мама меня не понимает, обижает, заберите меня в интернат. Девочку забрали, позвонили маме. Мама начала проверять интернат, названивать с вопросами: а где был мой ребенок после школы, апочему она вообще в школу не пришла? Вы, если ребенка взяли, так контролируйте ее, потому что, если я увижу, что мой ребенок где-то шастает в учебное время и выпъет - я ж на вас в суд подам, и вы не отвертетесь. Один раз доча где-то выпила и пришла в интернат, так службы ее быстренько маме вручили и сказали девочки, что мама должна решать, где ты будеш жить.
Так что не все так страшно, как пишут авторы статей на антиправославных сайтах.
Хотя я пока что все еще против ЮЮ.

dina_barta

VIP

Не лукавьте Из темы я поняла, что ЮЮ запрещает родителям жестко влиять на их детей с альтернативным поведением, что вообще этот термин - "альтернативное поведение" - придуман ЮЮ. Так вот логично предположить, что за ребенка с таким стилем поведения вступится ЮЮ, если родители (с ее точки зрения) будут неправильно себя вести. Вступится каким образом? Я не вполне в теме, но мелькает обычно одно и то же: лишение родительских прав. А в названии темы четко дано представление о том, для чего лишают родителей их прав - это узаконенный киднеппинг.

alisa

VIP

Думаю що в наші інтернати не одна дитина з нормальної родини не буде проситись, тут можна сильно не переживати.


Я не зрозуміла про наркоманію - яка альтернативна поведінка??? вживати, зберігати, купувати, продавати, виробляти наркотичні речовини в нашій країні незаконно. Тому це в будь-якому випадку порушення законів, не може ж ювенальна юстиція йти проти кримінального кодексу.

dina_barta

VIP

Ну это мы с Вами не поняли, а противникам ЮЮ все предельно понятно. Вот же, Hellen Ro цитировала:

Продолжу: "Если родитель высказал недовольство поведением ребенка в резкой форме или отшлепал его за провинность, ювеналами рассматривается, как повод наказать родителя на первый раз штрафом, а в случае повтора таких действий - ребенок у таких родителей должен быть отобран и помещен в интернат, а сами родители лишены своих родительских прав".
Взято отсюда http://www.oodvrs.ru/article/index.php?id_...id_article=1593
или отсюда http://alchevskpravoslavniy.ru/knigi/aktua...kidnepping.html
или отсюда http://rbc-news.ru/politika/3589-yuvenalna...ebenka-ili.html
Кто ж будет задумываться о явных алогизмах, если цель - напугать посильнее? Люди, я не сторонник (да и не противник, пока не разберусь) внедрения ЮЮ, но не надо ж такую пургу нести так откровенно. Иногда неплохо и мозги включать. А то ж получается, если ребенок не дай бог стал наркоманом, а родители "высказали недовольство поведением ребенка в резкой форме", то у таких родителей ребенок изымается, помещается в интернат и непременно срабатывает принцип узаконенного киднеппинга.

alisa

VIP

Зрозуміло тоді чого ЮЮ плетуть до щеплень
Там теж - суцільні жахи і ніяких фактів.


Щодо розпусти, алкоголю, наркотиків - це незаконно і не думаю що можуть прийняти закон за яким це буде дозволено дітям. Зараз у всіх супермаркетах та магазинах написано "Я не продаю алкоголь та тютюн неповнолітнім". Ніяка ЮЮ не зробить ці явища законними та нормальними.


Я теж не можу точно визначитись в своєму ставленні до цього явища, але в те що за кожний крик на дитину будуть її поміщати в інтернат та позбавляти батьківських прав... Здається мені, надумано це...




Я навіть вигадати не можу варіанта - кому потрібні діти-алкоголіки, наркомани в інтернатах... Тих, хто бажає всиновити всиновити я думаю за ними черга не стане, а в інтернаті вживати алкоголь і наркотики їм теж повинні заборонити... Щось вся ця історія купи не тримається.

Конфетти

VIP

Когда по ТV комментировали скандал с семьей Рантала из Финляндии (отец - финн, мама -русская, ребенок - двойное гражданство, повод изъятия из семьи - слова ребенка в школе о шлепке и возможности отъезда в Россию), то показывали и другие "финские" истории. Особенно запомнилась история одной девушки,которая в 13 лет позвонила по телефону в службу с жалобой,что ее родители не пускают на ночную дискотеку. Девочку изъяли. Сейчас ей 16 лет, она наркоманка, живет где попало, работает на дрянной работе без перспектив карьеры и дальнейшего обучения. А служба ЮЮ (не помню как в Финляндии называется) продолжает получать за нее деньги от государства. Так что про альтернативный образ жизни похоже на правду.


Вы заметили,что у ЮЮ один инструмент вмешательства - изъятие ребенка??? Зная условия содержания в интернатах и приютах (о развитии речь даже не идет),получается, что ЮЮ - против детей, а не против плохих родителей. Наказание несут дети. Причем,по-настоящему плохим родителям все равно - заберут у них детей или нет.

Цветочек

VIP

пусть ЮЮ сначало подумают откуда у детей возникает желание колоться,хулиганить,убивать и все в этом духе. Нужно не детей изымать из семей-а присекать на корню то что показывают по телефизору,что печатают в модных журналах и еще пусть подумают откуда они деньги будут брать для содержания всех деток.Если сейчас финансирования нет нормального,то что будет потом.
По поводу воспитания родителей (семинары и все такое) я только ЗА!! и сама с удовольствием бы посещала такие занятия с мужем,но....алееееее,практически у многих семей нет ни времени,ни денег на такие занятия,наше гос-о довело всех до того что только и думаешь за что купить покушать и как комуналку оплатить.

dina_barta

VIP

А из того места, куда ее изъяли, у нее была возможность ходить на ночные дискотеки?
Может, по ТВ чего-то недоговаривают? Если проводить аналогию с антипрививочными передачами по тому же ТВ, то очень многое.
Мне что-то не очень верится, что 16-летняя девица живет где попало, а ЮЮ (кто конкретно? судья?) продолжает получать за нее деньги от гос-ва. Там никакой отчетности нет что ли, куда эти деньги идут?

Конфетти

VIP

Там подробно рассказывалось, сколько конкретно денег за каждого ребенка, спасенного от родителей, получает районное отделение по делам несовершеннолетних (ну не помню я как по фински это)
В приюте они до определенного возраста, потом на орбайтен и проживание отдельно, но под контролем инспектора. Историю на камеру рассказывали ее родители. Отец чуть не плакал, что его ребенок в такой ситуации, а он ничего сделать не может.

Конфетти

VIP

Но они же не имеют на нее прав, она под опекой государства. Они не могут ей ничего сказать,потому что "не их дело". Поэтому я и против ЮЮ - она разрушает семейные связи, уничтожает авторитет родителей, принуждает воспитывать детей по либеральной технологии таким образом, что родители скоро станут сторонними наблюдателями. Традиционная семья уже умирает.

dina_barta

VIP

И тем не менее я своего мнения придерживаюсь по-прежнему: на борьбу с ЮЮ вышли люди... ммммм, как бы это поаккуратнее сказать... с лопатами что ли Столько фигни городят откровенной, что вырабатывается внутренний протест против таких вот активистов без мозгов. Я повторюсь: получается, если ребенок не дай бог стал наркоманом (=альтернативный стиль поведения в терминах ЮЮ), а родители "высказали недовольство поведением ребенка в резкой форме", то у таких родителей ребенок изымается, помещается в интернат и непременно срабатывает принцип узаконенного киднеппинга, что явно вычитывается из заглавия статьи и названий круглых столов. Да кому они нужны для усыновлений?

Ana Paola

VIP

Конечно, наркоманы никому не нужны, усыновлять-удочерять их никто не будет. dina_barta, неужели Вы думаете, что изъяв подростка-наркомана из семьи, юю будет заинтересована в том, чтобы передать его в приемную семью ?????

Вообще, смысл изъятия детей из семьи, как мне кажется, в том чтобы просто лишить родителей права воспитывать своих детей в духе традиционных ценностей. И это вполне соответствует духу и букве юю.

А для усыновлений, особенно богатыми иностранцами, нужны здоровые дети из благополучных семей. Для усыновлений - это в лучшем случае....Ведь существуют еще порнобизнес, педофилия, торговля органами, проституция, семьи геев и лесбиянок, которые хотят тоже воспитывать детей....

alisa

VIP

А що ЮЮ з ними буде робити в нас, в Україні?



Порнобізнес, педофілія, торгівля органами і так далі, вибачте а як Ви собі це уявляєте? Дітей забирають масово в інтернати, вони там зникають і ніхто нічого не помітить???

Ваша відповідь

Увійдіть, щоб відповістиГостьових повідомлень на форумі немає — реєстрація займає хвилину.