Парламентські вибори 28 жовтня 2012 року — сторінка 11

ну мы пока про коммунизм не начинали. но соглашусь - репрессии, голод, культы личности, а на излете подпольные миллионеры (вчера только про узбеков и хлопковое дело слушала)...явно не положительные моменты.
да даже, я иногда думаю, те прославленные стройки или открытия науки - какой ценой? нормально ли?

Але, як бачите, комунізм навіть не заборонили пропагандувати.



Всі країни будували промислові об"екти, залізні дороги, робили відкриття і розвивались. Де тут заслуга конкретно комунізму як такого.

А фашизм - це крайня форма расизму.

может и доживем до этого... но позже, с другим поколением..

для меня, например, хватает, и желания нет дожимать доводами, то беспомощное выражение " думающих" стариков, которых осознали, наряду с ужасом войны, ужас того строя, в котором они жили..они не могут объяснить как это могло быть: сражаться с одним злом, и жить при этом в другом.
мне кажется, дожимая и доказывая, что вот ваш коммунизм это-то то, по сути отнимает у них свою историю, жизнь.. не каждый может сознаться - да, я, простите, в "говне" жил.




я наверное, как-то непонятно пишу
я про строительство привела как пример, что многие, репрессиям и т.п. противопоставляют - громадные стройки или открытия в науке. Такой прием очень часто есть в беседах. Так вот, опережая, чтоб никто этот довод не всунул, я ставлю под сомнения.. а нужно ли было той ценой, которой все это происходило.

я возможно, не совсем четко владею терминологией, но национализм, а как один из видов, или типов.. я не знаю как правильно классифицировать нацизим (фашизм) ?

у меня так стоит понимание..

А як вам історія про парасольки?? мені стало дуже соромно, що ми з цими людьми живемо в одній країні....

Так правильно ж кажуть, що народ має ту владу, якої він гідний.

это от нищеты... не знаю..

похожая история, только меньших масштабов, была на прошлых выборах во дворах на Чкалова.
открывали площадку спортивную - раздавали футболки...

мой ребенок, стал в очередь.. я молчу про мальчишек.. но тетки (мне в мамы годящиеся) - за этими футболками... короче... не хочется даже вспоминать.

мне кажется, что все начинается с малого, кто-то из офиса ручку- линейку домой стеснятся взять, а кто-то говорит что-ты будешь покупать - бери тут... ну дальше - че ж не взять футболку.. зонтик - на шару ведь...

Не знаю, мої бабуся і дідусь зі сторони мами ніколи не були великими прихильниками комунізму, хоч і жили в селі.



Та ну, який то аргумент ))
Багато країн можуть похвалитись важливими відкриттями та грандіозними будівництвами.
От китайці ще чорт зна коли побудували велику китайську стіну довжиною близько 10 тис. км. Оце реально грандіозно.

Для того, щоб більше розуміти, треба більше знати, а отже - читати. Є багато книжок про розвиток як націоналізму, так і нацизму, наприклад у вигляді фашизма. Пошукайте, буде цікаво! Наприклад, моя коліжанка, по роботі, тримала на робочому столі такий малюночок:
звичайно всіх провокувала на обуренні питання. І вона отримувала задоволення від розповіді про свастику :
цитата з Вікіпедії
"Сва́стика (санскр. svastika (स्वस्तिक)) — стародавній символ у вигляді рівнораменного хреста із загнутими на 90° вліво, або вправо раменами, що зустрічається у багатьох культурах. Назва походить від санскритських слів su («добре») і asti («буття»). У словян звучить як побажання «щасти». Цей символ дуже поширений і найчастіше пов'язаний з Сонцем.

Свастика — символ обертання навколо нерухомого центру. Обертання, з якого виникає життя. У Китаї свастика (Лей-Вен) колись символізувала сторони світу, а потім отримала значення «нескінченність», або число 10000.

Вважалося, що свастика приносить щастя, але тільки коли її кінці загнуті за годинниковою стрілкою (права свастика, або бонська). Якщо кінці заломлені проти годинникової стрілки, то свастика називається саусвастикою (ліва або буддійська) і має негативний вплив. Маги-зерваніти використовували подвійну свастику — сполучену праву з лівою.

Свастика — святий символ у буддизмі, індуїзмі, джайнізмі, зороастризмі, бон. Крім того, свастика була символом багатьох богів: Зевса, Геліоса, Гери, Артеміди, Тора, Агні, Брахми, Вішну, Шиви, Ганеші, Сурї. В Індії також застосовують як оберіг по бокам дверей хати.

У ХХ столітті символ свастики став сприйматися негативно у країнах Західної цивілізації у зв'язку з використанням його нацистами, які називали його «гакенкройц» — кривий хрест, і як правило зображали похиленим як у вікінгів. "

Отже, спаскудили досить позитивний символ, і ніяк по іншому у людей воно вже не асоціюється. Це я до того, що ті ідеї, які в корінні були закладені як позитивні, однією людиною, чи цілою культурою може бути повернені в зовсім іншу площину. І надалі так використовуватися.

Біблія - Отделить семена от плевел.

За 20 років Сталін з Росії лапотної зробив індустріального монстра, який захватив ресурси ще 14 країн, назвавши це Союзом. З розвалу після революції за дуже короткий проміжок часу утворилась країна з величезним воєнним потенціалом та продуманою державною системою - підприємства, наукові розробки, сільське господарство, яке працювало на забезпечення гегемону продовольством, і, авжеж, вишколена армія. Ця армія була готова нести Європі визволення від капіталізму. Рівень війського комплексу піднявся з голої армії до на голову вище армій та їх забезпечення європейських країн. І все це за якихось двадцять років. Але й ціна була заплачена неймовірна.

Не буду приховувати, сама люблю все халявне
Але з парасолькою Партії регіонів НІКОЛИ б не вийшла на вулицю!
Та ще й щоб так товктися в черзі! Таке враження,що їм путівки на курорт роздавали

Ну не все так райдужно.
Війна показала, що насправді це багато в чому були слова і приписки. Відносно невелика Німеччина змогла вести війну проти цієї махіни досить тривалий час.
До того ж, втрати Німеччини були суттєво менші, ніж срср.

Эти зонтики были и перед прошлыми выборами)) Знакомый работал в штабе Януковича,штук 5 нам зонтиков оставил,когда в гости приходил. Свекровь их в село отдала.А вообще,к счастью,не видела,чтоб по Николаеву ходили с такими зонтиками,даже пенсионеры))

Зараз геть заоффтопимо тему. Ну, будемо ввжати це антиагітацією комуністів.

У СРСР був план агресивної війни, а не оборонної. І весь ВПК, всі штаби працювали саме на війну "на території противника". Перед 22 червня левова частка ресурів, техніки, аеродромів, людей, військових заводів було сконцентровано на кордоні - беззахісні. Погодься, что це дві геть різні тактики ведення і початку війни. Є думка, що Гітлер просто випередив Сталіна на два тижні. Зненацька килимовим покриттям бомбардирувальників вся ця підготовка була накрита мокрим рядном. Немає нічого дивного, що СРСР програвав в оборонній війні. Тут погоджусь, він геть до неї не був готовий. І в стані катастрофічної війни перебудувати всю військову промисловість, евакувати її терміново за Урал і давати танки з снарядами - це ще швидко. Скільки потрібно часу, щоб побудувати на пустому місці, напередодні зими на Уралі, налагодити і дати продукцію заводу, що літаки випускає? А все це робилося в скажено короткі терміни і під бомбардування, при дефіциті всього, бо це "все" залишилося вже на окупованій території.
А під Німеччиною на той час вже майже вся Європа була. Це теж немало.
А щодо втрат - ну, мабуть, всі знають про методи керівництва радянскої армії, того ж Жукова, брати висоти та міста до дня нарождення Сталіна чи звільнення Києва до Річниці Жовтневої революції. Баби ще понароджують. А он троє з цих баб голосуватимуть за комуністів (це я повертаюсь до теми)

Продовжуємо розмову

Ведь Николай Васильевич – такой приятный молодой человек, при чем тут Партия регионов? Мало ли какой у него партбилет, лишь бы человек был хороший!» Ну, что ж, давайте попробуем вместе разобраться

Не, ну це все ясно

На своїй території вести війну завжди складніше. Але знову ж-таки - що людям від армії? Сталін підіймав армію, заманював нові країни в комуністичний табір, а пересічні громадяни в цей час голодували, жили в злиднях, а в селах взагалі - мало не на правах рабів.
Дядько вже навіть у 60-х роках не зміг піти вчитись в медичний тільки тому, що він був із села. Сказали - якщо із села, то тільки сільгосп і скажи "дякую", що на трактора не посадили ще в 14 років. І байдуже, що людина дуже талановита і могла б принести велику користь в медицині.

але взагалі, звичайно, це все лірика.... В нас зараз все настільки сумно, що ті часи згадувати не варто, хто його знає, що буде після виборів.