Кто мы - бдительные граждане или стукачи? — сторінка 3

Во-во! Ишь ты, какими аппетитными аватарками обзавелись, точняк излишки есть дома, которые надо того... этого... экспроприировать!

Хо-хо! Дык они еще и мясо вчера на ужин ели! Лопали-лопали! Мне одна соседка инкогнито сообщила!

Та Вы шо!
Не, это наглеж точно! Тут нашему дорогому гаранту нечем кенгуру кормить, а депутаты вынуждены материальную помощь по бедности своей получать из бюджета, а они мясо едят!

мне вот еще интересен технический момент - соседей анонимно будут опрашивать или подписку брать типа "подтверждаю, что у соседа имеется кондиционер" и подпись.....?
потом можно вывесить список согласившихся сотрудничать и пускай люди друг с другом дерутся....

Не честный, а самый обычный прожиточный минимум и так фигурирует во всех законах согласно 46-й статье Конституции - никто не может получать деньги для жизнеобеспечения ниже прожиточного минимума. Но наша исполнительная власть додумалась до урезания этого минимума путем введения размера в 130 грн, например. Они это сделали, им Конституционный Суд объяснил, что это невозможно, вернул все статьи законов в первоначально положение (с прожиточным минимумом), НО государство это проигнорировало и закон в редакции 2008 года (редакция окончила свое действие для застрахованных - в мае 2008, для незастрахованных - 31.12.2008) функционирует до сих пор. В иске пишешь: а вот закон. А они в ответ: а вот постановление Кабмина. Им в ответ: а оно просроченное. Они: ну какое есть... Вот такое государство. И еще есть шикарная формулировка: уровень обеспечения прожиточного минимума. Инвалиды, допустим, должны получать не ниже минимума для нетрудоспособного, но получают, к примеру, 70% от этого минимума. По законам (для проверяющих из Европы) - минимум. Для внутреннего пользования - постановления об уровне обеспечения минимума, который всегда ниже самой низкой планки.


У них нет оснований: уровень доходов и зависимость минимальных выплат от этого уровня нигде законодательно не прописаны.

130 прописали в постановлении и в законе для нетрудоспособных на 2008 год. Судятся за признание того, что застрахованных это не касается, и того, что редакция закона утратила силу с окончанием 2008 года. Но 130 осталось висеть на сайте Рады и в постановлении Кабмина, которым пользуется собес. Конституционный Суд просил ребят-депутатов привести законодательство на их сайте в соответствие с реальным положением дел, но ребята морозятся. Понятно, почему, да?

И закон выше постановления

Лена, ну вот откуда ты это знаешь? Почему в апелляционном суде не знают?

Ну, я ж.. это... умная, а они госслужащие - разница

Я так выкрутить логику, наверное, никогда бы не сумела... это же какие повернутые мозги надо иметь!!!
И получается, что банально чтобы просто получить свое законное, приходится становиться юристом...

Но вообще я акцентировала внимание не столько на размере пособия или что там сейчас положено по закону, а на упрощении всей системы. Чтобы не надо было ходить, что-то там оформлять, доказывать, а вот просто есть факт такой-то нетрудоспособности - получи денежку. Буквально по паспорту или свидетельству о рождении, а то и пусть автоматически информация передается в нужные конторы, чтобы люди зря не бегали. Думаю, экономия от затрат на поддержание всей этой детализированной расчетной запутанной системы была бы существеннее, нежели те лишние деньги, которые дали бы какой-то и так зажиточной семье, которая в них вроде как не нуждается. Ибо тоже странно, почему одни семьи должны сами стараться обеспечить своих детей, и не имеют права на дополнительную помощь от государства, а другие только на детские деньги и живут. Не в упрек вторым, естественно.
Впрочем, что толку обсуждать, все равно не я законы принимаю.

Это ж не логика, а ее полное отсутствие))))


Упрощение было бы возможным теоретически, если бы выполнялись законы и всем платили бы ПМ. А так - одним 70%, вторым - 30%, третьим - разницу от 50%ПМ и совокупным доходом за полгода в расчете на одного человека Это ж сколько людей надо, чтоб все справки в папки подшить? И отдельный кабинет, в котором спрашивают


Законы практически в порядке, мы ж в Европу топаем. С их реализацией проблемы.

Я в шоке - кондиционер уже что, предмет роскоши?
А как быть мамочкам, которым, например, досталась квартира с ремонтом (или заработали на прошлой работе), а теперь сидят с детками без копейки? Я в своей жизни видела случаи, когда мамочки продавали когда-то купленные украшения и одежду, чтобы было на что содержать детей, а соседи при этом думали, что они как сыр в масле живут.

Парадокс: кондиціонер-розкіш, гелікоптер за 11 млн - ні.

Именно.
Да, и не забывайте про личного секретаря для каждого чиновника в отдельном кабинете. И компьютер для личного секретаря для каждого чиновника в отдельном кабинете. И соответствующее ПО на компьютере для личного секретаря для каждого чиновника в отдельном кабинете. И про сисадмина, что поддерживает ПО на компьютере для личного секретаря для каждого чиновника в отдельном кабинете... и т.д. и т.п.
А Вы тут хотите себе выше 130 грн. пособие выбить, как не стыдно? Никакой бюджет Ваши пособия социальные не выдержит, а если еще пенсии и чернобыльцам платить, так тем более...



Да, тоже замечала. Основные законы - замечательные. Но как только подключаются разного рода локальные акты и постановления - хоть вешайся... А уж когда дело доходит до их практического применения - то все... ппц...

Да-да, Вы отстали от жизни. Пора бы знать, что мы тут все в роскоши аж купаемся. ance2:
У нас вот дома аж три компьютера есть, представляете? И даже два из них современные, не больше двух лет юзаются. Ваще зажрались...

Да... расстроилась я...
слов нет, одни эмоции... такой уже бред выдумали, и что больше всего пугает, что это только начало... уже ничего мы не изменим, нам щас будут удавку понемногу затягивать, пока мы не превратимся в голодающее быдло, которое готово маму родную продать за кусок хлеба, потому что голодной толпой легко управлять, простите за прямоту, но вот такие мысли у меня сейчас...

А, так Вы на Московской живёте? в центре? и Вам ещё пособие? срочно на выселки меняйтесь, тогда и приходите за пособием...

это ж если мы на выселки поменяемся, то сколько деньжищ на этом заработаем! точно никакого пособия не положено!