Украинская федерация — сторінка 2

Вопрос именно в этом и состоит. Для сохранения целостности - необходимо изменение формы государственного правления.
В цивилизованном мире сплошь и рядом — федеративные, полиязычные государства.
Примеры? Хоть сто порций.

Соединённые Штаты Америки — светоч цивилизации, всеобщий образец для подражания. Как известно, это государство состоит из 50 (пятидесяти!) субъектов федерации, известных как штаты, и это при том, что США — фактически моноязычное государство (Украина — государство полиязычное), в котором нет исторически компактно проживающих национальных групп, исторически же претендующих на национально-культурную автономию. Зато хозяйственная автономия налицо.

Канада. Ярко выраженная федерация, состоящая из провинций, созданных для удобства территориального управления гигантской страной. Одна провинция, Квебек, имеет ещё и культурно-языковую автономию, причём французский язык, на котором говорит большинство жителей Квебека, является по совместительству ещё и одним из двух государственных языков федерации.

Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии. Официально — конституционная монархия, фактически — федерация, состоящая из Англии, Уэльса, Шотландии и Северной Ирландии. Во всех частях признаётся функционирование местных языков соответствующих «субъектов федерации», и если фактически правит бал всё-таки язык английский, то таковы исторические последствия господства английского империализма.

Федеративная Республика Германии. Стопроцентная молодая федерация, состоящая из 16 (шестнадцати) субъектов, и это при том, что территория Германии практически в два раза меньше территории Украины, а язык один — немецкий, хотя и с диалектами. Что касается Украины, государства унитарного, то только очень недобросовестный человек может сказать, к примеру, что язык Донбасса и язык Галиции («Галичины») — это одно и то же.

Австрия. Федерация, состоящая из девяти субъектов, имеющая площадь примерно в семь раз меньше площади Украины и население — в шесть раз.

Австралия. Федерация, состоящая из штатов. Численность населения примерно в два с половиной раза меньше численности населения Украины, а площадь — почти в тринадцать раз больше площади Украины.

Испания. Государство, имеющее площадь примерно на 17 процентов меньше площади Украины и население, численность которого также на 17 процентов меньше численности населения Украины. Состоит из 19 (девятнадцати) автономных областей.

Все перечисленные выше государства — процветающие (если брать общепринятые в нынешнем мире оценочные критерии), поэтому они, казалось бы, могли бы служить образцом для подражания для Украины. Кстати, этот список можно продолжить, например, с помощью упомянутой вами выше Швейцарии, где при населении менее 7 млн. человек функционируют четыре государственных языка — французский, немецкий, итальянский и рето-романский), или Люксембурга, где население составляет менее четырёхсот тысяч (для сравнения: в одном Донецке — минимум миллион) и при этом пользуется тремя (!) государственными языками (немецким, французским и люксембургским), но, я думаю, приведённого перечня стран вполне достаточно, чтобы задуматься над правомерностью утверждений национал-патриотов о несостоятельности федеративного устройства для Украины.

З якого дива?
Заради штучно вигаданої проблеми?
Чи тому, що Вам особисто так не хочеться визнавати себе національним меншинством в Україні, яке змушене виконувати загальні правила?
До речі, Ви державною мовою володієте?

Знову провокації=))
Якщо і розділятися, то хто вирішив, що, наприклад, Миколаївці захотять приєднатися до донецьких?

А стосовно першого посту, то повністю згодна з jozh, що ця проблема
"Тільки у головах тих, кому незалежна держава Україна все не дає спокою. А ще, штучно роздувають цю начебто "проблему" ті, хто прекрасно знає вислів "розділяй та володарюй". Бо так легше грабувати."

У мене подруга вийшла заміж за японця, родила доньку. Донька - вже громадянка, а їй навіть не світить. Не дають вони громадянство просто так

Так я думала, що в нас виникне проблема.
Кого ми хочемо - ті нас не хотять, хто нас хоче - той нам не подобається. 
Доведеться самим :)))) 

Это только наши люди ночами смотрят "шустер лайф", где только и летят "сине-оранжевые" лоскуты...Или заседание ВР, да это ж детсад! Депутаты как на гульки приходят туда, деруться, рвут бумагу, решают проблему "сенсорного" голосования. А вот для сравнения, у меня мама в школе трясется за эти листики А4, каждый месяц из ЗП у каждого учителя чуть ли  не треть уходит на канцтовары...И как начать жить по-новому? Кого выбирать, за кого голосовать? Простите, немного отвлеклась от темы)))

Умница! Правильно.
И еще, Морковка от Евросоюза, болтается перед носом Украины с одной целью - не отдавать незалежну в сферу полного контроля России. У ЕЭС сейчас проблем своих выше крыши, он весь по швам трещит, и до Украины им нет никакого дела.

Отож.
є більш важливі проблеми, які необхідно вирішувати.
А проблеми, які виносять на загальне судження - як то газ, труба, мова. федерація- це ті сфери, в яких вони можуть заробити мільйони.
Ну хіба вони заробити можуть, привівши в порядок сферу освіти, піднявши зарплату вчителям / медикам? піднявши пенсію? зробивши нормальні дороги?

Тож підтримувати ці дискусії означає підтримувати нинішню політику влади - політику набивання власних кишень і перетворення народу в рабів, на бидло.

а еще мне "нравятся" высказывания о присоединении к России....Только подумать, что Путин продает газ Германии во много раз дешевле чем Украине, а ведь здесь мерзнут те ветераны, которые боролись с фашизмом...эх, я даже боюсь представить, такое....У нас один путь - ни к кому не присоединяться и ни от кого не отсоединяться, а во что бы то ни было сохранить  и восстановить оставшиеся ресурсы...Но пока я вижу только цветных расхитителей, сначала оранжевых, сейчас синих...Какой же все таки цвет фартовый для Украины)? 

Неправильно.
Во-первых. Любой силе пришедшей к власти выгодно унитарное государство, им можно управлять без ограничений. Так что эта дискуссия явно не в их интересах.
А  во-вторых.  Не решив основные экономические и политические проблемы, стоящие перед государством,  невозможно ни повысить пенсии, ни увеличить зарплаты медикам и педагогам.  Заметьте – я говорю «перед государством», а не перед властью. Нам очень не повезло с ментальностью украинского социума. Силы стремящиеся к власти  в нашей стране всегда имеют  одну цель – личное обогащение.

Тож, ви вважаєте, що федеративний устрій допоможе вирішити економічні та політичні проблеми?
Яким чином? Як ви це бачите? Що дасть розділ ну, припустимо, на три частини, як на малюнку?

Подавиться Росія. Як би їй цього не хотілося визнавати.
От лише заклики, подібні Вашому щодо федералізації, якраз грають на руку в тому числі і Росії, а аж ніяк не Україні. Ви б визначилися все-таки, на якому полі граєте, а?

Абсурд, звісно. Ми відверто стебемось :) 



Я не можу серйозно обговорювати тему розділення України на частини. В чому сенс чих зайвих рухів? Додати ланок, які будуть годуватись з бюджету, додати ще чиновників? 
Таке щось ото, незрозуміло що. 
Чи хтось вважає, що розвиток економіки США обумовлений наявністю штатів? Так в Індії теж штати, а вони дуже бідна країна. Не допомогло воно їм анітрохи. 

Для Украины катастрофой есть не идея независимости, а  часть населения, которая мечтает избавиться от своего государства(((

Жаль что нет статьи о сепаратизме, очень бы не помешла.