Историческая тема — сторінка 6

ну, затронули Вы не только дедушку Ленина и не только историю Украины.
P.S., Ваш пост не содержит "голых" исторических фактов.

Спасибо, вы подняли мне настроение
Крючков Юрий Семенович - историк, краевед, один из главных исследователей истории города Николаева, его архитектуры, топонимики, исторических личностей.
Так вот этот уважаемый человек в своих работах указывает, что земли Северного Причерноморья (именно так называлась территория юга Украины) вошли в состав России в конце 18века. До этого события та местность вовсе не была дикой ничейной территорией, скифы, готы и пр мы пропустим, а вот допустим, нынешнее Жовтневое (именно так, до 1962г Октябрьское) основано аж в 1399г великим князем литовским Витольдом, нынешние села существуют на месте татарских сел (Богдановка, Корениха и пр) или козацких поселений-зимовок (Калиновка, Кандыбино и пр) . От Николаева до Очакова 19 кос и мысов по лиману, практически все названы запорожскими козаками или татарами. Татары здесь жили, у козаков были зимовки, также они арендовали переправы и ловили рыбу. Ну, надеюсь, вы поверите мне, Очаков тоже был до прихода русских ?
А если копнуть совсем уж в глубь веков, в Диком саде и сейчас ведутся раскопки древнего городища XII веке до н. э. , под нашей обсерваторией при постройке был срыт курган, в котором похоронен скифский вождь, про Ольвию знают все.
Итого - задолго до прихода русских эти земли были освоенными, здесь были поселения, жили люди, торговали, возделывали земли, ловили рыбу. Россия всего лишь построила город, не спорю, хороший, с умом, с толком, но дарить миру свой вариант 6го дня не стоит

Оф...-ть, это если в России так преподносят историю Украины, то немудрено, что у них такие претензии к нам. Вот это фантазия!

История - наука многогранная. И неоднозначная. Трактовать историю нельзя, но знать ее необходимо. Украина находится в самом начале своего пути, с этим тяжело поспорить.  Поиск уникальности своей национальности - путь в никуда. Этим грешил и Гитлер, грешат и многие из современных патриотов незалежной. Идея национализма обречена на медленную смерть. Это всего лишь симптом комплекса неполноценности. Но ничего ... это даже не болезнь, это подростковые прыщи.

Спасибо, поржала. Особенно про "искусственно образованное государство". Отвечать не буду, ибо жалко на это время тратить. 

Тільки помітила, що Чернігів та Київ теж віднесли до "подарунків" російських царів. Що тут додати... Все сказано "фактами". 

Нет-нет, Таня! Какой Крючков! )) До россиян на этих землях даже простейшие микроорганизмы не водились, какие уж там скифы, сарматы, татары, казаки! (В этом месте жители Мигеи, Грушевки и т.п. должны поперхнуться печенькой)))

Тю, які скіфи, які сармати?Ви що, не чули нашого гаранта? Геркулес тут ходив. 

З ГомеромСимпсоном

Ого, тут вже можна і натяк на нетрадиційну сексуальну орієнтацію угледіти. 
з.і. Ну ясно, що із Сімпсоном. Знаючи нашого гаранта, маємо дякувати, що не з Бівісом та Батхедом. 

А мне вот интересно почитать что-то про историю нашего края, до основания города, что-то из легенд, про катакомбы, жалко материала не много.  

Ага, краще бути таким як усі, та копіювати чи то з Росії, чи то з Європи, все підряд, не фільтруючи.
Ви для початку вивчіть різницю між нацизмом та націоналізмом, а вже потім Гітлера згадуйте та порівняльний аналіз проводьте. В ідеях незалежності та націоналізму ніколи й нічого поганого не було, це всього лише ті країни, яким не до душі незалежність України, починають приписувати цим ідеям бозна що, включаючи комплекс неповноцінності. Так, спроба придушити Україну, яка, бачте-но, посміла нарешті хоч трохи голову підняти після багатовікових перетягувань до себе то одними, то іншими. Маніпулятивні технології, в тому числі й за допомогою трактування історії як попало, а також підміни одних понять іншими, ніхто не відміняв.

Уважаемые собеседницы, я считаю ёрничать тут не стоит. В чем не права Африка?
В нашем сознании Украина понимается как территория Украинской ССР и ее наследницы — нынешней украинской державы. Это неправильно.
Все факты изложенные в посте Африки отвечают действительности.  Был и союзный договор 1922 года. Существовал и пакт 1939 года.
Что касается Переяславской рады. В 1654 г. произошло не воссоединение Украины с Россией, а переход Войска Запорожского из подданства польского короля в подданство русскому царю. Богдану Хмельницкому были подвластны только некоторые части территорий нынешних Полтавской, Сумской, Киевской и Черниговской областей, это составляло 10—12% нынешней территории Украины. Фактически до этого он был вассалом Речи Посполитой.
Еще раз - это факты. И не надо высказываний типа "ржу не магу", все проверяется, мы живем в эпоху интернета.

Ну а що Ви хочете від людей, які чисто через звукову схожість радісно роблять синонімами слова "Україна" та "окраина", "Київська Русь" та "русский"?