Перейти до вмісту
MatusiМами України

Теория разбитых окон — сторінка 3

Мята · VIP10 152 перегляди59 відповідейЗараз цю тему дивляться1

ленька84

VIP

Все правильно. Только критерии отбора ужесточились еще и потому, что многие приезжают в Канаду и живут на пособие для безработных, и работать не хотят.
В 90-х иммиграция для наших граждан проходила немного проще.

А статья очень интересная.

mamatanya

VIP

да не хотят многие разбираться в своем месте или не в своем, люди переживают, чтоб никто не испортил их новые ворота и ролеты....те, кто делает серьезные вещи, продумывают работу, делают эскизы, закупают краску и к выбору места относятся серьезно, поэтому воротам нового магазина ничего не грозит. а то, что в этой статье переведено как "граффити" - это наше классическое "как строят забор? сначала пишут три буквы, потом доски приколачивают" и таким людям все равно, сколько просуществуют их "творения", они пишут как мусорят - это действительно как разбить окно или бросить бумажку.
а возвращаясь к теме новеньких ролетов....вот когда иду по Советской (между прочим исторический центр города!) и вместо старых зданий вижу те самые ролеты, рекламы, будки и палатки, то вот это кажется мне не меньшим вандализмом, чем те самые три буквы.

Конфетти

VIP

Для меня граффити именно вандализм, потому что то,что я вижу на улицах и есть в большинстве своем проявлением. Вот везде читаю, что настоящие мастера пишут на "разрешенных" стенах.....Их много,этих разрешенных стен,всем хватает? Кто выдает "пропуск" к ним? И возможно ли изолировать уличные движухи в определенном месте? Речь в статье не шла о местах, выделенных для нанесения граффити. Общественный транспорт и здания (без разрешения собственника) не место для проявления себя с баллончиком краски в руках. С этим все согласились. ))) А искусство ли граффити или нет и специалисты пока еще не в курсе, тоже спорят. Однако то,что во многих странах это наказуемое деяние, даже хотят вплоть до уголовного, говорит о том, что мастеров мало, а вот вандалов куча.

Вот в нашем городе в основном на стенах это (николаевские фото из нета)



и очень мало этого

mamatanya

VIP

а судьи кто?
а если дети мелками на асфальте рисуют? это тоже вандализм и плохое воспитание?
у кого спрашивать разрешение на роспись дормашины?
я давала ссылку на польскую художницу, она тоже ни у кого разрешения не спрашивает.
да дело даже не в этом. о граффити как раз таки можно поспорить, но называть этим словом надписи в лифтах типа "вася дурак" некорректно.

Конфетти

VIP

Судьи - собственники зданий и транспорта.
Рисунок мелом на асфальте смывается за пару дней. Нет, не вандализм.
Стена дормашины с 2007 г. - "разрешенное" место (власти города иногда и деньги выделяют)
О наличие разрешений у польской художницы ничего не знаю )))
Как расшифровываются знаки граффити?

mamatanya

VIP

то есть мелками расписать чужую стену неприличными словами - не вандализм, потому что через пару дней смоется?
разница в голове. лично для меня всегда очевидно, что движет человеком - жажда созидания или разрушения. "смыть и закрасить все граффити" - жажда разрушения, а не порядка. и белоснежные ролеты на старинном здании - вандализм. такой же как и изгадить маркером эти самые ролеты. никакой разницы. так что собственники зданий точно так же уродуют город, но уже на законных основаниях.
ярчайший пример такого вандализма - лестница на верхнем баме с этим гигантским цветком-мутантом. все разрешено, все законно....но, блин, за такое в тюрьму сажать надо!...а многими любителями порядка одобрено....чистенько всё, аккуратненько так...

Дикий Ёж

VIP

Но жизнь не стоит на месте, мы могли бы до сих пор жить в пещерах, чтобы не "уничтожать исторический вид поселения". От этого никуда не деться. Этому подвержены все города мира, не только наш Николаев)))) Просто в прогрессивных европейских городах стараются это гармонично вписать в общую архитектуру города. О каком эстетическом вкусе можно говорить про Николаев, пока у нас на каждой стене уродливые "граффити". по дорогам страшно ходить, не то, что ездить на транспорте, везде мусор и говно, сорри за мой франсе....

alisa

VIP

В тому-то і справа що крейдою і на асфальті, а не фарбою і на стінці. Нехай графітісти теж малюють крейдою і на асфальті - і ніяких претензій до них не буде.



І дуже можливо мала за це неприємності. В когось можуть з нею смаки і не співпадати.
От є художниця, яка творить таке


І хтось вважає що це гарно. А для мене це реквізит фільму жахів.



Чому? Там, вище pechenushka привела визначення графіті, так ось "вася-дурак" за цим визначенням саме, що не є справжнє графіті.

alisa

VIP

А от саме завдяки таким хто малює на стінах і їм подібним і потрібні ті ролети. Думаєте їх би хтось ставив якби не було крайньої потреби?



А комусь та квітка - мистецтво.
Хоч на мене вона і страшненька, але ніякої гармонії не зіпсувала, бо її та мне було. Дитячі майданчики, купа забігайлівок, непропорційний пам"ятник, страшненький танцмайданчик внизу - вони гармонію не псували?

mamatanya

VIP

в этих граффити порой больше вкуса, чем...ну понятно где, повторяться не буду...
это не разные понятия - это как раз одно и то же. пока можно всё (а за деньги даже "на законном основании") - будут и бумажки мимо урн, и заплеванные подъезды.

п.с. про жизнь не стоящую на месте ломать - не строить! то и страшно, что этому ищут оправдания! чтобы строить новое, ломать старое необязательно! ну вот бесят меня эти рассуждения про жизнь в пещерах, уж извините. двойной стандарт получается - если лично мне нравится - значит это просто жизнь на месте не стоит, а если не нравится, то смойте немедленно эту гадость!

mamatanya

VIP

вот поэтому об искусстве и о внешнем облике города должны думать люди, разбирающиеся в искусстве, а не "хтось". они же и должны принимать решения - что смыть и закрасить, а что оставить.

alisa

VIP

До речі їхала сьогодні повз дормашину...
Так там з малюнків одна дівчина, а все інше - написи, я так розумію автографи. Чи це відрізняється від надряпаних "тут був федя"? Більш гарним почерком та яскравішими кольорами?

vikylia

Досвідчена

Уже как-то особо не обращала внимание может закрасили, но очень нравился рисунок корабль в море, первый к инженерной.Всегда его с удовольствием разглядывала.

pechenushka

VIP

в том то и дело ,чтоотличается и отличие как раз именно в том, что вы написали. но самое главное вы упустили- лучше такие яркие автографы, чем развалина посреди города.

Curly

Активна

У этой теории и у факта уменьшения преступности, есть и другая версия. Если я не ошибаюсь, ее высказал Левитт в своей "Фрикономике".

В 1828 году Нью-Йорк стал первым штатом, ограничившим проведение абортов. К 1900 году они уже были запрещены по всей стране. В начале XX века аборты были, как правило, опасной и довольно дорогой операцией. Женщины с низким достатком редко могли себе ее позволить. Также у них было не слишком много возможностей для использования противозачаточных средств. Все это говорит о том, что и детей (нежелательных) у них рождалось гораздо больше.
В конце 1960-х несколько штатов начали разрешать проведение абортов в случае крайних обстоятельств, таких как изнасилование, инцест или угроза здоровью женщины. К 1970 году эта операция стала полностью легальной и широко доступной на территории пяти штатов: Нью-Йорка, Калифорнии, Вашингтона, Аляски и Гавайев. А вскоре, 22 января 1973 года, искусственное прерывание беременности было разрешено по всей стране. Это случилось после приговора Верховного Суда США, вынесенного по делу Рои против Уэйда. Т.е к моменту снижения преступности, просто выросло то поколение, где женщины уже могли выбирать - рожать или нет. Поэтому стало значительно меньше тех детей, которые попадали на улицы или рождались в социально незащищенных семьях.

Я не в коем случае не отрицаю, что "разруха", в Булгаковском понимании - это глобальный вред, но, когда я первый раз попала в Англию, я думала, там такая чистота потому, что там не сорят. Когда же я увидела подземные переходы Лондона и вагоны в конце дня, я поняла - просто там лучше и чаще убирают!!! (таких груд мусора я не видела доже в самом зачуханом Киевском переходе или поезде). По этой причине перестала ходить на Субботники (ну разве что личные, мини субботники, например подмести подъезд и т.д.) т.к. я работаю, получаю за это деньги и стараюсь выполнять работу хорошо, а ЖЭКи тоже получают деньги, но при этом нас же, потом и заставляют убирать, повесив красивый лозунг "Субботник".

Конфетти

VIP

Прогулялась я тут недавно в районе Центрального рынка и вспомнила об этой теме ))) Что-то растет моя уверенность в правильности этой теории ...

MamaMarusya

Досвідчена

+1
то же самое и в Германии и в Нидерландах. просто там убирают не бабушки с самодельными вениками и тачками, сделанными из старых детских колясок, а мужики со спец.техникой. сама видела как в Амстердаме во время большого праздника, выехала на замусоренную площадь небольшая машинка с пылесосом и за 15 минут все собрала. а в этом году были на Рождество во Львове. таких машин я не видела, но и мусора в центре города тоже не видела, несмотря на большое кол-во людей, покупающих еду и напитки в разовой таре. правда там большие урны на каждом углу и уборщики, постоянно меняли в них мусорные пакеты

Ваша відповідь

Увійдіть, щоб відповістиГостьових повідомлень на форумі немає — реєстрація займає хвилину.