Развод дело тонкое? — сторінка 6

это не инфантилизм, это богема ))))))) и кстати не исключено, что он действительно талантлив, а значит МОЖЕТ БЫТЬ КОГДА-НИБУДЬ он благодаря своим "игрушкам" даже станет знменитым очень многие так начинали - семья, дети, денег нет, а они вместо того, чтоб на две-три работы идти и пахать-пахать-пахть, целыми днями в гараже на гитарах (инфантилизм какой-то!).
я не к тому, чтоб ждать, когда он прославится. есть то сейчас хочется. но если уж он Вам дорог такой, какой есть, то попробуйте ему донести свои "скучные приземленные" мысли более деликатно. горбатиться на двух работах, чтоб по ночам музыку писать, он скореее всего не будет. но показать ему, что по карману, а что нет можно, я думаю. попробуйте с ним вместе без скандала и упреков сесть с листочком и карандашиком и при нем записать, сколько вы съедаете за месяц, сколько платите за жилье, сколько нужно на детей, на памперсы, на одежду - все самое необходимое. и вместе посмотрите, есть ли там еще на новую гитару. нет? - "ну сам видишь, милый. я не против, как только будут - так сразу" .

Я не понимаю, как это может сочетаться в одном человеке. Не розовые ли очки у Вас?

А я бы в магазин с ним пошла. И покупала бы только самое необходимое.

Мой муж прозревает после посещения супермаркетов ничего не купили - а денег потратили прилично.

тоже самое!!!!)

ну он же не совсем никогда никого не слушает, он же только про две скучные нетворческие работы слышать не хочет знаю художника, который один раз в жизни устроился на официальную работу не по специальности....и заболел. ходил по врачам, искали причину, не могли найти. ушел с работы на вольные хлеба - все прошло!


тоже хорошее дело

Я сама не так давно прозрела, сколько денег на продукты уходит. И это при том, что у меня уже лет пять как идет система четкого бюджета на день, и я вполне себе контролирую расходы. Но вот как-то так пару месяцев назад просто умножила дневной бюджет на число дней в неделю... И почему-то именно осознание, сколько уходит в неделю, меня шокировало - вроде бы дневная норма скромненькая была, в месяц уже как-то неосознаваемый период по времени был, а вот по неделе аж по мозгам шарахнуло.
Так что да, пройтись с мужем за покупкой еды - идея очень и очень!

По магазинам я его беру и все эти цифры он видит, тоже прозревает, но ненадолго, быстро все забывается.
Розовых очков у меня нет и вещи в чемоданы по-тихоньку собираются, т.к. все эти проблемы обсуждаются уже оооочень давно, но результат нулевой. В итоге вышло так, что я раздуваю из мухи слона и все это МОИ проблемы...Вобщем, боремся как можем, может что-нибудь и из этого всего и выдет)

Да я и не оспариваю таланта - мы же тут не об этом. ) Вот, кстати, "многие, которые так начинали" - так они семьи заводили после того, а не до и во время. Кобейн женился после того, как его диск стал бриллиантовым. Леннон - через несколько лет после того. когда группа была создана и успешно существовала, то же самое - Маккартни. Джим Моррисон - после первых мест в хит-парадах. Кто еще? Стив Тайлер? Женился то ли через 6, то ли через 7 лет после основания группы Аэросмит (и уже во время того, как стал прилично зарабатывать). Мик Джаггер - через 10 лет после того, как "роллинги" стали знамениты. Кит Ричардс - женился еще позже, чем Джаггер. Ну, это мое понимание "музыкантов, которые в гараже на гитарах" ))) поэтому и имена приведены первые, что приходят в голову - из тех, кто действительно стал знаменит, кого действительно можно было и есть окрестить богемой.

Просто тут нужно четко разграничивать свои обязательства перед семьей и свои увлечения.

Быстро забывается - это потому, что ежедневно всю рутину (в том числе и денежную) видите вы, а не он. Если бы каждый день за продуктами ходил он, а не вы - результат был бы чуть другим. И по вашим словам, непохоже, что проблемы обсуждаются: как обсуждаются, когда муж не хочет об этом говорить, бросает трубку и так далее? В описанной ситуации, вы для него - рыба-пила, которая только и делает, что пилит ((( он и пытается уйти от всего того, что его напрягает. К семейному психологу вдвоем пойти - не вариант? Не пойдет он, как думаете?

А зарабатывать своим хобби он может? Ну чтоб, например, не просто в удовольствие себе в гараже играть, а чтоб в кафе и за деньги... Ну или типа того.

богемой зовут всех людей искусства, даже если они остались нищими и не понятыми до конца своих дней . и даже тех, кто не особо талантлив, но все равно выбрал этот путь.
Вы действительно думаете, что эти все музыканты завели семью после того, как стали знаменитыми, из чувства ответственности перед семей? риторический вопрос
чтобы жить с богемным мужем, надо самой быть не совсем "типичной" женой. например, позволять иногда мужу покупать новую гитару, вместо того, чтобы наконец-то себе новые туфли купить. и самой крутиться на двух работах, если у мужа дела не в гору идут. не каждой это подойдет, тут уж действительно нужно ОЧЕНЬ ценить мужа за доброту и талант. или уходить.

тоже хотела спросить. сейчас по вечерам музыканты выходят на советскую играть часто. вечерок посидеть - не так мало и заработать можно, если хорошо играет

А богемой сейчас зовут всех, кого не лень ) Я поэтому и привела в пример людей, которых так можно назвать в моем понимании. Кто кого еще богемой называет - тут я пас )


И да, я так действительно думаю. Не было бы хоть какого-то чувства ответственности - какая тогда разница, когда жениться?.. Но, тем не менее, во всех описанных примерах никто не кинулся же семью заводить, когда кушать было нечего и когда по клубам мотались и в гаражах играли, почему-то... Это тоже - риторический вопрос.

А описанная картина жизни с богемным мужем - ой как не радует. Особенно если в этой картине присутствуют еще и дети. Какие уж тут туфли В описанной картине я варианта "перевоспитать" (фу какое слово, но другого сейчас подобрать не могу) мужа просто не вижу. Это - еще один ребенок, просто великовозрастный... Или мириться с тем, что вон он такой, и другим никогда не будет, или уходить, действительно...

ага, богемой, мастерами, художниками сейчас зовут всех, кого не лень. но тем не менее люди искусства были есть и будут, и далеко не все из них известны, успешны и состоятельны.
Вас не радует,а кого-то радует. на вкус и цвет все фломастеры разные. дело же не в том, что "ужас-ужас! так нельзя!", а в том, чтобы понимать, отдавать себе отчет в происходящем, осознанно делать свой выбор в пользу такого человека или нет

Истина как всегда где-то по середине...
У меня муж такой - суперталантливый, увлекающийся, но оторванный от действительности и реальности человек. И тут действительно надо четко осознавать с кем рядом ты живешь, какие-то моменты достаточно легко поддаются корректировке - например, отправить на рынок дать 50-100грн и список обычных покупок на неделю - все вопросы куда уходят деньги пропадают...
В начале семейной жизни мой муж зарабатывал 50грн в месяц и считал, что этого более чем достаточно ... но это удалось исправить без скандалов и пиления мозга ему. Он тоже считал, что жена дома отдыхает ... ну что ж... пару дней жена ничего дома не делала - стала сразу видна ежедневная мелкая работа, при не выполнении которой дома просто завал. Считал, что гулять на улице с детьми это легко и просто - пару прогулок один ни один с ребенком, и ну надо же! оказывается это тот еще стресс. Считал, что выходной у него для срастания с диваном, что отдыхать с семьей не надо - показываем альтернативу, и теперь муж сам подходит и говорит - "А давай сегодня куда-нибудь прогуляемся с детьми?".

С такими раскладами как были лет 8-5 назад можно было бы развестись уже раз 20-ть, но ведь исправляется, если работать над этим, а не впадать в "Он козел! а я рабыня Изаура"

Мужчины действительно очень часто этого всего не видят, не понимают, и не могут увидеть и понять, пока не прочувствуют... "Хата на тата" яркий, возможно и постановочный, пример этому.

Zemy, спасибо! я как всегда за своей эмоциональностью не успеваю мыслю формулировать, но я именно об этом! нерациональный, непрактичный - не значит плохой, безответственный и т.д.

Насколько я понимаю, вопрос даже не в том, что он "богема" и вообще человек не от мира сего.
А вот в этом:




Т.е. как я это воспринимаю со своей колокольни: он считает, что его должны ублажать, не мешать, ни в коем случае ничего от него не просить и не требовать, да еще и гитары/покрышки покупать. Я такую позицию ну никак понять не могу.

Одно дело, когда человек реально увлечен чем-то, что может быть оценено в лучшем случае потомками, и у него все время уходит на это нечто гениальное. (И то, в такой позиции тоже требовать, чтобы кто-то там его обеспечивал, пока он-де соизволяет творить, - инфантилизм. Когда человек творит, он довольствуется черствой коркой хлеба, ибо все его помыслы занимают именно его идеи.)
И совсем другое - это позиция развлекающегося ребенка.