Перейти до вмісту
MatusiМами України

Гражданский или официальный брак? — сторінка 5

Аннушка · VIP46 716 переглядів662 відповіді

Vesper

VIP

Списочек важностей для связывания жизни (которые потом могут оказаться незначительностями) если не сложно, приведите.

Ой, не знаю. Я за границей в этой жизни еще не была, поэтому с этой стороны на проблему еще не смотрела. Но столько официально зарегистрированных пар на разных фамилиях.... видимо в эти страны просто ездить не будем, в рамках протеста ;)

Вот видите, free_ket, та же проблема с заграницей.

ППКС!

А вот человек тоже защищается, но не штампом, а как раз наоборот. Ох уж эти мне выкрутасы ;)

Vesper

VIP

Этот довод принимается. Беда в том, что в Семейном кодексе действительно приравняли такие браки. А ребенки и квартиры в законодательстве оговорены тоже вполне конкретно. Но это если буквоедством заниматься. А вообще довод хороший, мне понравился.


Ну, по пунктам. Если говорить применительно конкретно к моей персоне, без обобщений.
1. В плане недвижимости в моем случае беднее как раз я. Но ведь недвижимость мужа - это НЕ совместно нажитое имущество. Какое я могу вообще иметь к его имуществу отношение?
2. Статус одиночки - это когда в графе "отец" в свидетельстве у ребенка прочерк?
По крайней мере я статус одиночки не получала и не собиралась. Я прописана на жилплощади мужа с формулировкой "мать моего ребенка". Так что я никаким боком не одиночка.
3. ну насчет "в этот брак никто не зовет" тоже промашка. Звал, и заявление в ЗАГС подавали. Не дошли. Спустя какое-то время опять позвал - опять не дошли. Опять тему подняли спустя какое-то время.... и так по кругу. Может когда и дойдем. Все может быть. Но сейчас это уже не срочно. И, ей-богу, ничего не поменяет.


=====
А вообще РЕЗЮМЕ такое у меня родилось, что точно так же как "мать-одиночка" при живом "гражданском" муже есть ФОРМА ЗАЩИТЫ от собственных страхов, которые сами себе выдумываем, так и позиция "только официально замуж" и резко против "гражданских" (а может и не "резко", но против) - это ФОРМА ЗАЩИТЫ от страхов.


--------
А может то у моего мужа рефлекторный страх непосредственно перед самим зданием ЗАГСа?

Vesper

VIP

Этот довод принимается. Беда в том, что в Семейном кодексе действительно приравняли такие браки. А ребенки и квартиры в законодательстве оговорены тоже вполне конкретно. Но это если буквоедством заниматься. А вообще довод хороший, мне понравился.


Ну, по пунктам. Если говорить применительно конкретно к моей персоне, без обобщений.
1. В плане недвижимости в моем случае беднее как раз я. Но ведь недвижимость мужа - это НЕ совместно нажитое имущество. Какое я могу вообще иметь к его имуществу отношение?
2. Статус одиночки - это когда в графе "отец" в свидетельстве у ребенка прочерк?
По крайней мере я статус одиночки не получала и не собиралась. Я прописана на жилплощади мужа с формулировкой "мать моего ребенка". Так что я никаким боком не одиночка.
3. ну насчет "в этот брак никто не зовет" тоже промашка. Звал, и заявление в ЗАГС подавали. Не дошли. Спустя какое-то время опять позвал - опять не дошли. Опять тему подняли спустя какое-то время.... и так по кругу. Может когда и дойдем. Все может быть. Но сейчас это уже не срочно. И, ей-богу, ничего не поменяет.


=====
А вообще РЕЗЮМЕ такое у меня родилось, что точно так же как "мать-одиночка" при живом "гражданском" муже есть ФОРМА ЗАЩИТЫ от собственных страхов, которые сами себе выдумываем, так и позиция "только официально замуж" и резко против "гражданских" (а может и не "резко", но против) - это ФОРМА ЗАЩИТЫ от страхов.


--------
А может то у моего мужа рефлекторный страх непосредственно перед самим зданием ЗАГСа?

Kori

VIP

Бывает еще нюанс, когда не расписываются, чтобы женщина получила статус матери-одиночки. Это дает достаточно льгот. Я знаю таких. Возможно, они молодцы, что нашли для себя лазейку. Но отношусь к таким хитропопым без уважения к их поступку.

Я сознательно получила статус матери-одиночки, но это вовсе не хитропопый поступок, т.к. если брать материальную сторону, то одинокая мама получает ровно 167грн в месяц!!!!Это вы считаете достаточными льготами? Или льготы это дополнительная оплачиваемая неделя отпуска?
А вот когда люди разводятся или мама хочет поехать с ребенком за границу или много еще чего, когда мужчина становится в позу!!!Ведь пока все хорошо, то безусловно все хорошие, но вот случись что ( не дай Бог) вот тут и начинается настоящая love story!!!! Лично я просто решила оградить себя от как можно большего колличества проблем. Нам ничто не мешает жить долго и счастливо в гражданском браке. Да и в свидетельстве о рождении у ребенка записан его папа, просто фамилия там моя стоит, а имя отчество папины.


И если женщина говорит, что она не хочет росписи, защищает гражданский брак, только потому, что ее в этот брак никто не зовет. Стыдно себе признаться. Еще стыдно признаться, что хочешь росписи мужчине. Многим кажется, что это унизительно. ВОт они и начинают делать вид, что его решение это и их решение...
Это, конечно, всего лишь мои наблюдения из личного опыта. Личного опыта не того, что со мной случилось, а то, что я происходило с моими знакомыми.
[/quote]
А по поводу того что женщина живет в гражданском браке потому что ее никто не зовет, то тоже не согласна. Меня лично зовет и часто. Ну не хочу я. Прошел возраст фаты и белого платья. Хотя возможно у кого-то по другому. Нам просто не по 18 уже и на вещи смотрим проще ( мне 31, мужу 46)

Kori

VIP

Бывает еще нюанс, когда не расписываются, чтобы женщина получила статус матери-одиночки. Это дает достаточно льгот. Я знаю таких. Возможно, они молодцы, что нашли для себя лазейку. Но отношусь к таким хитропопым без уважения к их поступку.

Я сознательно получила статус матери-одиночки, но это вовсе не хитропопый поступок, т.к. если брать материальную сторону, то одинокая мама получает ровно 167грн в месяц!!!!Это вы считаете достаточными льготами? Или льготы это дополнительная оплачиваемая неделя отпуска?
А вот когда люди разводятся или мама хочет поехать с ребенком за границу или много еще чего, когда мужчина становится в позу!!!Ведь пока все хорошо, то безусловно все хорошие, но вот случись что ( не дай Бог) вот тут и начинается настоящая love story!!!! Лично я просто решила оградить себя от как можно большего колличества проблем. Нам ничто не мешает жить долго и счастливо в гражданском браке. Да и в свидетельстве о рождении у ребенка записан его папа, просто фамилия там моя стоит, а имя отчество папины.


И если женщина говорит, что она не хочет росписи, защищает гражданский брак, только потому, что ее в этот брак никто не зовет. Стыдно себе признаться. Еще стыдно признаться, что хочешь росписи мужчине. Многим кажется, что это унизительно. ВОт они и начинают делать вид, что его решение это и их решение...
Это, конечно, всего лишь мои наблюдения из личного опыта. Личного опыта не того, что со мной случилось, а то, что я происходило с моими знакомыми.
[/quote]
А по поводу того что женщина живет в гражданском браке потому что ее никто не зовет, то тоже не согласна. Меня лично зовет и часто. Ну не хочу я. Прошел возраст фаты и белого платья. Хотя возможно у кого-то по другому. Нам просто не по 18 уже и на вещи смотрим проще ( мне 31, мужу 46)

alisa

VIP

там такие льготы, что мне кажется оно того не стоит.



это как ? какая же Вы мать-одиночка если в свидетельстве записан папа. Или просто отчество дали папино? У матери-одиночки в свидетельстве о рождении ребенка в графе отце прочерк.



такую позицию уважаю, реальный взгляд на вещи Сама такая же. Но мне в моей ситуации было проще и логичней как раз выйти замуж.

alisa

VIP

там такие льготы, что мне кажется оно того не стоит.



это как ? какая же Вы мать-одиночка если в свидетельстве записан папа. Или просто отчество дали папино? У матери-одиночки в свидетельстве о рождении ребенка в графе отце прочерк.



такую позицию уважаю, реальный взгляд на вещи Сама такая же. Но мне в моей ситуации было проще и логичней как раз выйти замуж.

Kori

VIP

В свидетельстве о рождении ребенка не ставят прочерк. Записывают сведения об отце со слов матери. Вот у нас и получилось - имя отчество папины, а вот фамилия мамина. Просто в графе гражданство у папы ничего не написано.

Kori

VIP

В свидетельстве о рождении ребенка не ставят прочерк. Записывают сведения об отце со слов матери. Вот у нас и получилось - имя отчество папины, а вот фамилия мамина. Просто в графе гражданство у папы ничего не написано.

alisa

VIP

ну имя я думаю что все-таки ребенка, а не папино ) Папино только отчество.

Хотя я, например, не представляю себе что бы мой муж согласился на такое.

alisa

VIP

ну имя я думаю что все-таки ребенка, а не папино ) Папино только отчество.

Хотя я, например, не представляю себе что бы мой муж согласился на такое.

Choroshaya

VIP

Я не имела в виду материальную сторону. А социальные льготы.





Ой, я все же на несколько лет старше Вас, тоже у меня не первое замужество.
И я знаю разницу между замуж и гражданский брак.
Дело не в фате и свадьбе. Кстати, второй раз мы просто расписались, даже никого из близких не было. Только мы двоем.

И в силу жизненного опыта и возраста, я считаю, что для женщины лучше всего - это официально зарегестрированный брак!!! Такая я ретроградка!!!

Choroshaya

VIP

Я не имела в виду материальную сторону. А социальные льготы.





Ой, я все же на несколько лет старше Вас, тоже у меня не первое замужество.
И я знаю разницу между замуж и гражданский брак.
Дело не в фате и свадьбе. Кстати, второй раз мы просто расписались, даже никого из близких не было. Только мы двоем.

И в силу жизненного опыта и возраста, я считаю, что для женщины лучше всего - это официально зарегестрированный брак!!! Такая я ретроградка!!!

Choroshaya

VIP

Vesper, не в обиду я Вам все же замечу, что Ваше рьяное отстаивание своего положения не замужней мамы говорит совершенно о противоположном положении дел, чем Вы описываете.

Не дошли до загса!!! Уверенна, что не Вы тому причиной.

Про жилплощадь - читайте внимательно. Причем здесь то, что Вы беднее... Я писала, что более боится тот, у кого она есть, поскольку часто сталкивается с желающими поселиться на этой жилплощади без желания любить его обладателя...

И я никак понять не могу, зачем сидеть и вдоль и поперек изучать СК, чтобы просто не пойти и не расписаться. Это самый нормальный способ, сказать и себе и своему любимому, что готов жить с ним долго и счастливо... Зачем изобретать велосипед?!!!

Choroshaya

VIP

Vesper, не в обиду я Вам все же замечу, что Ваше рьяное отстаивание своего положения не замужней мамы говорит совершенно о противоположном положении дел, чем Вы описываете.

Не дошли до загса!!! Уверенна, что не Вы тому причиной.

Про жилплощадь - читайте внимательно. Причем здесь то, что Вы беднее... Я писала, что более боится тот, у кого она есть, поскольку часто сталкивается с желающими поселиться на этой жилплощади без желания любить его обладателя...

И я никак понять не могу, зачем сидеть и вдоль и поперек изучать СК, чтобы просто не пойти и не расписаться. Это самый нормальный способ, сказать и себе и своему любимому, что готов жить с ним долго и счастливо... Зачем изобретать велосипед?!!!

Vesper

VIP

Это получается, что если папа Иванов, а мама Сидорова, то в свидетельстве у ребенка будет написано, что он Сидоров и папа его тоже Сидоров???? И папа Иванов, который добровольно живет с Сидоровой и совместным ребенком, нормально относится к тому, что в самом первом документе его ребенка папой написан некий Сидоров? И что его, папу Иванова, в случае "чего не так" спокойно отстранят и скажут "а ты нам никто" ??? Замечательно придумали, чтоб приструнить папу.
И после этого возможны заявления некоторых дам о том, что мужчины боятся ответственности? Мне здается что тут уже ЖЕНЩИНЫ боятся ответственности МУЖЧИН.

Женщина решила присвоить ребенка СЕБЕ ?

У моих детей фамилия папина.


Я даже не знаю, на что я могла бы тут обижаться. Я учавствую в теме, потому что действительно хочу разобраться. Если окажется, что такое восприятие дел - это сбой в моей психике, то просто буду знать над чем работать. Буду устранять сбои. Это дискуссия. В споре рождается истина. Какое право мне обижаться на Ваше мнение? Тем более, что мнение Ваше подкреплено личным опытом. Вы, так поняла, были и в гражданском браке тоже? Поэтому буду Вам благодарна если Вы будете учавствовать в дискусии и дальше. Раскажите про негативные стороны Вашего гражданского брака, если не сложно.

Можно узнать Ваши догадки относительно реального положения дел?
... блин, может я в самом деле чего-то не замечаю... ?

Отступление небольшое: У Жванецкого есть фраза: "Все над ним смеялись! За два года приглашать на собственной День Рождения! И вот сегодня... надо идти...."
Ну видимо причиной действительно не я. Мне следовало встать в позу? Перед тем, как встать в позу, я попыталась проанализировать плюсы и минусы при вариантах "так" и "эдак". Разницы не нашла. И решила в позу не вставать.
Главное чтоб от наличия или отсутствия штампа не страдали отношения. Или, скажем по-другому, "не менялись".
На сегодняшний момент я четко знаю, что если штамп у нас и появится, то отношения НЕ ИЗМЕНЯТСЯ ни на грамм. И так как это знание у меня есть, то наличие штампа уже как-то фиолетово.

Вы писали "Цитата(Choroshaya @ 14.11.2009, 17:38) Просто женщина согласна жить в гражданском браке и настаивает на нем только в том случае, когда муж беднее ее в плане недвижимости."
Давайте по ступенькам, чтоб не путаться:
- у мужа недвижимость есть.
- у меня недвижимости нету.
- муж не настаивал на том, чтоб я жила с ним именно в гражданском браке. Он говорил так: "Переезжай ко мне". И однажды я переехала.
- я не настаивала на росписи. Собственно я вообще про роспись даже не заикалась. Ни до, ни после переезда.
Вот так, по "умолчанию" и получилась такая ситуация.

Ну, СК изучался по другой причине.
Про нормальный способ - абсолютно согласна. Но сказать об этом можно и без загса. Можно с загсом, а можно и без. Беда в том, поверит ли тебе любимый.

Да, вот мне тоже интересно! Что говорит муж/папа?

Vesper

VIP

Это получается, что если папа Иванов, а мама Сидорова, то в свидетельстве у ребенка будет написано, что он Сидоров и папа его тоже Сидоров???? И папа Иванов, который добровольно живет с Сидоровой и совместным ребенком, нормально относится к тому, что в самом первом документе его ребенка папой написан некий Сидоров? И что его, папу Иванова, в случае "чего не так" спокойно отстранят и скажут "а ты нам никто" ??? Замечательно придумали, чтоб приструнить папу.
И после этого возможны заявления некоторых дам о том, что мужчины боятся ответственности? Мне здается что тут уже ЖЕНЩИНЫ боятся ответственности МУЖЧИН.

Женщина решила присвоить ребенка СЕБЕ ?

У моих детей фамилия папина.


Я даже не знаю, на что я могла бы тут обижаться. Я учавствую в теме, потому что действительно хочу разобраться. Если окажется, что такое восприятие дел - это сбой в моей психике, то просто буду знать над чем работать. Буду устранять сбои. Это дискуссия. В споре рождается истина. Какое право мне обижаться на Ваше мнение? Тем более, что мнение Ваше подкреплено личным опытом. Вы, так поняла, были и в гражданском браке тоже? Поэтому буду Вам благодарна если Вы будете учавствовать в дискусии и дальше. Раскажите про негативные стороны Вашего гражданского брака, если не сложно.

Можно узнать Ваши догадки относительно реального положения дел?
... блин, может я в самом деле чего-то не замечаю... ?

Отступление небольшое: У Жванецкого есть фраза: "Все над ним смеялись! За два года приглашать на собственной День Рождения! И вот сегодня... надо идти...."
Ну видимо причиной действительно не я. Мне следовало встать в позу? Перед тем, как встать в позу, я попыталась проанализировать плюсы и минусы при вариантах "так" и "эдак". Разницы не нашла. И решила в позу не вставать.
Главное чтоб от наличия или отсутствия штампа не страдали отношения. Или, скажем по-другому, "не менялись".
На сегодняшний момент я четко знаю, что если штамп у нас и появится, то отношения НЕ ИЗМЕНЯТСЯ ни на грамм. И так как это знание у меня есть, то наличие штампа уже как-то фиолетово.

Вы писали "Цитата(Choroshaya @ 14.11.2009, 17:38) Просто женщина согласна жить в гражданском браке и настаивает на нем только в том случае, когда муж беднее ее в плане недвижимости."
Давайте по ступенькам, чтоб не путаться:
- у мужа недвижимость есть.
- у меня недвижимости нету.
- муж не настаивал на том, чтоб я жила с ним именно в гражданском браке. Он говорил так: "Переезжай ко мне". И однажды я переехала.
- я не настаивала на росписи. Собственно я вообще про роспись даже не заикалась. Ни до, ни после переезда.
Вот так, по "умолчанию" и получилась такая ситуация.

Ну, СК изучался по другой причине.
Про нормальный способ - абсолютно согласна. Но сказать об этом можно и без загса. Можно с загсом, а можно и без. Беда в том, поверит ли тебе любимый.

Да, вот мне тоже интересно! Что говорит муж/папа?

Vesper

VIP

Уж, какой пост огромный получился.

Значит так, вижу 4 нити обсуждения:
1. Одни женщины, опасаясь или предполагая поненциальную ненадежность мужчин, не подпускают их и близко к СВОЕЙ семье документально. И зачисляются в матери-одиночки. Они пока еще не матери-одиночки, так как "муж" живет с ними и в жизни семьи учавствует. Но если что не так (а что именно?) - они сразу станут одиночками. А документы уже есть ;) заранее.
2. Другие женщины, опасаясь за свою недвижимость, или что их будут мало любить (т.е. любить не их, а недвижимость/жилплощадь) брак не регистрируют - боятся. А чего боятся? Что закон "как дышло".
3. Еще одна часть женщин регистрируют брак (настаивают на регистрации брака), так как считают (сами или с чужих слов) что живут по-гражданке только "ненадежные" мужчины, боящиеся ответственности. Ух, расписались! Значит мой - надежный!
4. А какая-то часть женщин заявляет что не видит разницы, и просто живут. И думают не о надежности/ненадежность, а о важности-серьёзности. Игра слов получается. Но это именно та разница (по моему скромному мнению), которая позволяет комфортно жить с избранником, не задумываясь о срочной регистрации.

Я тут еще с одной стороны подумала. Мы пытаемся померять ответственность регистрацией брака. А пропиской тоже можно померять ответственность? Не всегда после регистрации брака муж с женой прописаны на одной жилплощади. Иногда муж прописывает жену к себе, иногда наоборот, жена прописывает к себе мужа. Так же с детьми. Иногда детей прописывают с мамой, иногда с папой. Но ведь независимо от того, кто с кем прописан - любовь и желание жить вместе от этого БОЛЬШЕ или МЕНЬШЕ становиться НЕ ДОЛЖНЫ.
Мне кажется все же что это главное в отношениях. А не штампы, прописки, и прочие ДОКАЗАТЕЛЬСТВА надежности или "способ(ы) сказать и себе и своему любимому, что готов жить с ним долго и счастливо...".

Ваша відповідь

Увійдіть, щоб відповістиГостьових повідомлень на форумі немає — реєстрація займає хвилину.