Перейти до вмісту
MatusiМами України

Нужно ли изучать русский язык и литературу в украинских школах? — сторінка 13

Натушка Балабушка · Учасниця34 324 перегляди296 відповідейЗараз цю тему дивляться1

dina_barta

VIP

Вы же о перегибах и отрывании с мясом в нашей стране писали выше, а политику проводят чиновники, это они ввели украинский вместо русского, отсюда и вывод. Возможно, ложный. Спорить не буду.


Вы знаете способ ввести украинский язык обучения, сохранив при этом русский язык обучения? То есть если совсем не в ущерб и совсем не за счет другого?


Вообще-то я предельно точно обозначила параметр сопоставления языков - лексический. Поэтому о совпадениях говорить очень уместно))
Существует целый пласт лексики, общий с польским языком (70% общей лексики). Лексика украинского языка имеет много общего также с русским (62% общей лексики), белорусским (84% общей лексики), словацким (68% общей лексики) языками. На уровне разговорного языка много общего с русским и белорусским, литературный язык (термины, понятия и т. п.) имеет много общего с польским и словацким. (с)
Так что если разговорный в школе осваивать - лучше белорусский, а литературный - польский)))
О группах-подгруппах я писала намного раньше в другой теме, так что спасибо, конечно, но это лишнее.
Что касается да Винчи, то Вы, вероятно, неверно трактуете мысль Алены. Речь шла о том, что итальянский гуманист не знал русского, но это не помешало быть ему всесторонне развитой личностью. Да, он не знал и украинского, но он вроде и не украинец и наверняка знал свой родной итальянский. В этой теме речь как раз о том, что мы живем в Украине и в первую очередь учим украинский. По мысли некоторых, русский нужен для всестороннего развития. Ну так много чего нужно для всестороннего развития))

alisa

VIP

І, як правильно помітила Діна, це абсолютно не завадило йому бути всебічно розвиненою людиною із настільки широким мисленням і відсутністю стереотипів та зашореності, що він набагато випередив свій час своїми розробками та ідеями.
Так що і без російської мови можна бути всебічно розвиненою людиною, як власне і без української. Тому я не бачу сенсу в обов"язковому порядку її вивчати в Україні. Вона має викладатись на тих же правах, що і іноземна - англійська, німецька, польська.
Ви ж не будете у Франції вимагати викладати російську із першого класу? Навіть в Росії чомусь не поспішають вивчати "братню" мову і їх мало турбує спорідненість, відношення до однієї групи, всебічний розвиток і так далі.
Чому так важко зрозуміти, що ми живемо в Україні і мова цієї країни має бути українська.

Allusik*

Досвідчена

Ну а насчёт языка я бы для ребёнка выбрала "изучать" (чисто для грамотности) но не в ущерб остальным языкам. Всё таки говорим и пишем мы в основном на русском и обидно и некрасиво когда делаем это с ошибками.

alisa

VIP

А варто вивчати англійську мову? Німецьку? Італійську? Китайську?

Непогано було б знати і 5-7-10-15 мов. Але ж це не всім потрібно і не всім дано. Тому школа і не пропонує вивчати 5 іноземних мов, а одну-дві, не більше.

Китиха

VIP

маленький офф (извините, автор!)
раз уж пошла такая пьянка. Есть на форуме Ликбез по русскому языку. Давайте откроем по украинскому? А бы хотела, чтоб мне поисправляли мои ошибки и русизмы. А, alisa? Сама стесняюсь открыть, не такая уж я "досконала". Хотя получше многих мне знакомых

Китиха

VIP

Але російська нам ближче за китайську, ви не вважаєте? Хоча б тому, що більшість миколаївців нею спілкуються. Знати китайську і не знати російської - це якось неправильно, на мою думку.

Allusik*

Досвідчена

Да и это жаль.. Хотя и возможности то наши лингвистические не "резиновые".. И другие предметы изучать нужно. ВОт насчёт меня если так подумать то я вот изучала - английский, в школе, французский и латынь в гимназии, немецкий потом в ВУЗе а в итоге пользуюсь украинским, русским и иногда англиским.
Но что самое неприятное - в русском который считаю родным наравне с украинским иногда делаю досадные ошибки. ТАк вот... Может стоило в своё время вместо латыни или французского учить русский? А с другой стороны - так основа для дальнейшего изучения французского есть. В общем вопрос сложный.


Отличная идея, по-моему было бы неплохо.

alisa

VIP

Ну чому одразу неправильно?
Це може бути дивно і незвично - але точно не неправильно.


А щодо теми - то думка цікава, а є в нас на форумі філологи української мови, які б змогли там відповідати на питання?

matilda

Досвідчена

При чём тут рус.язык обучения?Мы же говорим об изучении рус.языка в школе,а не о том,что обучаться необходимо на рус.
С Да Винчи -это вообще .Давайте вспомним всех достойных,кто не знал и не понимал рус.,но при этом отлично себя чувствовал) Неужели так сложно не впадать в крайности Китайский туда же)

Отделяем зёрна от плёвел,отделяем)

jmen_ka

VIP

Взагалі оскільки в МИколаєві в більшості російськомовне місто, я думаю варто було б в школах викладати предмети українською мовою, але залишити факультатив (або просто не обов"язковий предмет) -російська мова та література. Таким чином би вирішилась проблема, діти б навчалися українською знали терміни з усіх предметів та залишилась би можливість вивчати російську, але оскільки ми живеми в Україні і не всі батьки важають запотрібним, щоб їх діти вивчали російську, то батьки б вже і вирішували ходити їх дітям на факультатив з російської мови чи ні.

dina_barta

VIP

Притом, что заменить язык обучения - это уже в ущерб другому языку, за его счет.
Можно попридираться?)))
Вы написали:

По-вашему, обширное внедрение украинского языка в школах (в качестве языка преподавания), на телевидении, в кино (тот же обязательный дубляж) возможно без ущерба тому языку, на котором до этого все функционировало? Без ущерба и не за счет чего-то другого - невозможно. Даже если уроки украинского увеличились в количестве за счет географии - это в ущерб географии, тоже плохо)) А часы не резиновые.

matilda

Досвідчена

Вообще лучше конструктивно и по делу общаться,а не придираться Ну это уж у кого какая потребность)
А по делу-всё возможно без ущерба (для человека разумного) .Не сталкиваясь лбами идти параллельно) Пару часов в неделю учить рус. яз. и лит-ру) И не чувствовать себя предателем Родины и языка предков из-за этого)

ribak

VIP

Приятно, когда общаешься с думающими людьми.Действительно, хорошая мысль.А то Ваше сообщение в другой теме весьма смутило меня.
"
Но, слава Богу, Вы не относитесь к тем людям, у которых слова " русский", " Россия " вызывает агрессию.

А вот , как мне кажется, открытая нелюбовь к России.



Люди, будьте терпимее.Ведь у нас действительно русскоговорящее население в Николаеве..Так исторически сложилось.Ну живем мы на Украине.Любим ее по -своему.Но язык любим русский.Нам так удобно.И мы хотим его слышать, читать на нем, и хотим, чтобы его знали наши дети.Кстати, ничего против украинского языка мы не имеем.
А запрещать в школе говорить на русском на переменах, это уж извините, маразм и ограниченность .Это просто ненависть к русским.И это не увеличивает уважения к украинскому языку.

Ириска

Досвідчена

Согласна.

Конституція України - Розділ I. Стаття 10

...В Україні гарантується вільний розвиток, використання і захист російської, інших мов національних меншин України...



jmen_ka

VIP

якби перейшла інша держава на "неправельний" час і ми за тією державою повторили, то я б так само сказала, просто у наших політиків чомусь немає своєї голови треба все за всіма повторювати і причому не саме краще. Досвід треба переймати, але він корисний, правильний, а не так як робиться у нас.

dina_barta

VIP

Пара часов в неделю (как и замена языка обучения) - это не тот объем, который был раньше, соответственно, уже ущемление, уже сталкивание лбами, и всегда найдутся те, кто скажет: раньше часов было больше, поэтому мы были грамотнее, а нынешняя молодежь совсем не та))) Ваши общие фразы о том, что все возможно без ущемления чего-то другого, не имеют под собой основания. Языки (это объективно) конкурируют. И конкуренция жесткая. Таков этап. Уж не припомню точно, но не в одной европейской стране применяли методы и жестче, и ничего, сейчас все ок.
Пара часов в неделю русского языка/литературы уже была - дети безграмотны. Этого мало. Или учить, или баловаться.

dina_barta

VIP

В этой же статье значится:
Держава забезпечує всебічний розвиток і функціонування української мови в усіх сферах суспільного життя на всій території України.

Запрет, о котором речь, меня тоже поначалу напрягал, но я не додумалась в нем увидеть ненависть. Попустило, когда увидела в нем методический прием)))) Так что не берите в голову))

Ваша відповідь

Увійдіть, щоб відповістиГостьових повідомлень на форумі немає — реєстрація займає хвилину.