Вальдорфская школа в Николаеве - ваши мнения — сторінка 3

Lucky, только как же с этим

До школи (садка) приймаються діти лише за умови готовності їхніх батьків активно співпрацювати з вчителем (вихователем) в питаннях виховання дитини з тим, щоб домашні умови виховання не суперечили принципам школи (садка). (концепция эксперимента)

Скрывать занятия будешь ? Или у нас все-таки не чистый вальд, а элементы

Ну,все,ждем инфы как все в реале

Конфетти, в николаевком садике такого нет! Там многие детки ходят в развивалки. И ни от кого не скрывают. Мы тоже как-то оговаривали этот момент, с той точки зрения - когда приводить ребенка после занятий - я хочу на развивалки с утра ходить и проч. Это воспринялось АБСОЛЮТНО нормально.

Я же говорю, (и birthanem писала о том же) - у нас только элементы вальдорфа.


Причем я пока вижу только лучшие стороны



п.с. Я имею ввиду конечно занятия, а не сотрудничество воспитателя и родителя! Я за сотрудничество!

Думаю, лояльность продиктована отсутствием сильной популярности Сколько детей в так называемом садике (это детская игровая группа)?

У них по-моему 8 человек сейчас из 12 возможных.

Нет, Дина-барта, лояльность воспитателя связана с адекватностью людей, которые этим занимаются. Вы же общались со Светланой - неужели она похожа на заядлую сектантку?


Меня, кстати, количество человек в группе полностью устраивает

Вот и год назад столько же было... Это к вопросу о популярности.

Смотря чем "этим" занимаются))) Если вальдорфской педагогикой - то это не она))) А если просто частный д/с с красивым названием - тогда понятно))

Она похожа на очень уставшую женщину.
Да и причем здесь сектанство. Вальдорф и без секстанства чудаковатый))) Вы же читали начало темы? Есть определенные постулаты этой педагогики. И если они игнорируются обсуждаемым заведением, то это что угодно, но не сад по вальдорфской системе.

В России есть похожая школа-интернат им. Щетинина. Может кто-то слышал. Они уже не первый год процветают. Правда мне кажеться, что этот самый Щетинин скорее всего позаимствовал Именно из Вальфдорской системы многое и неплохо на этом живет. Секта еще та. Только там дальше пошли. Там дети даже сами здание себе строили, все красиво расписывали. Правда забесплатно еще несколько коттеджей построили и расписали-отдекорировали. И учителей у них там нет. Дети даже учат друг друга сами. Один прочитал книгу и рассказал в группе. Ой, простите, не учат. Они там "погружаються" во все мыслимые и нимыслимые науки.
Так эта школа даже офицеально зарегистрированна и поддерживаеться месными властями.

Чем дискредитировали? Обычная школа нехороша для меня в первую очередь тем, что есть некий план написанный людьми, которые от школы и детей так же далеки, как им кажется они близки к ней/к ним. И план этот надо гнать... Я сама имела опыт преподавания в обычной школе - вот вам милейший диалог между мной и директором школы N

Я: - Позвольте, как преподавать детям прошедшее совершенное время, если они не знают элементарного - настоящего совершенного и на вопрос сколько в англ. языке артиклей, отвечают - 11? 24?... Дайте часов пять хотя бы на то, чтобы уяснить основы...
На что директор мило улыбаясь: - Ну, вы уже как-нибудь так.. ну как-то так... У меня план... Это, простите, чего?.. Это как же как-нибудь так?..

В общем, вместо того, чтобы создавать условия для стимулирования детского интереса к учёбе, бедные учителя по уши зарыты в конспекты, планы и прочую бумажную канитель. Слишком детально нет смысла описывать претензии к школе - вы может прочесть о претензиях в и-нете от многих родителей, которые задумались - а как собстенно идёт этот процесс?.. здесь писать слишком долго. А вот альтернативные пути образования многие родители воспринимают в штыки, как всё, что новое, необычно и не такое, как они привыкли...

Я много читала о штайнеровской, щетининской программе обучения... изучила методы Монтессори, опыт Никитиных, Зайцева и пр. и пр. И нигде нет абсолюта, само-собой, каждая система имеет плюсы и минусы, но на мой взгляд, принятая система образования - усреднённое преподавание расчитанное на некоего несуществующего усреднённого ребёнка - имхо - я не выбираю для моего сына. По себе помню - на уроке географии, когда хотелоь узнать что-то новое, приходилось тратить время на прослушивание одного и того же.. ещё и ещё раз.., якобы, для тех, кто не врубился вначале... А когда не врубалась в физику, то никто особенно не брался объяснить, так как большинство, якобы, уже освоило или сделало вид буд-то освоило...

И это я не говорю о том, что наши школы не предоставляют самостоятельности детям - самостоятельная работа ребенка сведена к минимуму - всё разжевывается, так что для некоторых работы в бибилиотеке становится испытанием... + ко всему нет времени на то, чтобы сделать что-то вне школьной программы.... и пр. и пр..

Короче, для себя сейчас я определила будущее своего дитя - экстернат. Из всех путей образования - домашнее образование мне нравится больше всего, но страшно мне - выходцу из обычной школы - сразу сигануть в эту холодную воду - выбираю заходить туда постепенно

Це так в дусі вальдорфовської школи - ніякого насилля над особистістю дитини.

А взагалі знання даються не тим кому дають, а тим хто бере.
З одного і того ж самого класу в школі виходять професори та прибиральники, справа не в школі, а в людині.

)) вы выделили мои слова "сейчас я определила" буд-то бы с авторитарным подтекстом. Но все мы - родители - до поры до времени делаем выбор за своих детей (прививать или нет, отдавать в сад или нет и т.п.)... и, если мой ребёнок скажет "хочу идти в школу" - пусть идёт. Я не за то, чтобы он не ходил в школу, сад, а за то, чтобы у него был выбор и обеспечить ему эту возможность - выбирать - моя задача.




Современная школа не помогает детям раскрыть свой потенциал - да и ладно, если бы не помогала (это дело родителей) так ведь она ещё и мешает... ещё в дет. саду с лёгкостью раздаются ярлычки "медлительный", "невнимательный" Я тут мимо детского сада гуляю частенько с ребёнком.. ой-ля-ля... такое слышу, а подчас и вижу, что попади мой ребёнок туда - сразу бы окрестили "гиперактивный" прописали пилюли и стоял бы он в группе в углу частееееенько... а что хуже, зашугали бы и, возможно, превратили бы в невротика, который считает свою подвижность - виной или ошибкой... думаете сгущаю краски - отнюдь.

А вот то, что дети зачастую не получают положительных стимулов, процесс образования даже не пытаются сделать хоть сколь-нибудь интересным - факт. Лишь некоторые учителя (учителя от Бога) могут увлечь ребёнка, помочь стартануть, разглядеть в нём что-то и дать этому чему-то расти... да что там говорить! Я уверена - у всех детей без исключения есть задатки профессора, а задача учителя (и родителя, конечно) - помочь ему их выявить, развить... и как это сделать в современной школе с её планами, гонками за баллами и пр.? Пока ребёнка и окружающих его учителей, взрослых заботит оценка больше, чем то, что стоит за нею - так и будут выходить из школы - псевдопрофессора и профессора-уборщики.

Susan, несколько вопросов к Вам.
Вальдорфская школа будет работать не по "некоему плану написанному людьми"? Именно по плану, который необходимо будет выполнять ("гнать"). Вы уверены, что он будет идеальным (именно сейчас, когда все это в стадии эксперимента в нашей стране)? Все учителя будут успевать по этому плану и не сложится такой ситуации, как с Вашими глагольными временами? И у этих учителей не будет конспектов, планов и бумажной канители? Сомневаюсь. Альтернативные пути образования - настолько темная лошадка))) Согласитесь поэксперементировать на собственном ребенке? Смелая женщина Домашнее образование? Очень смелая женщина Вы позволите решить Вашему шестилетнему ребенку идти в школу или нет?
Когда-то Данте бросил университет: его не устраивала система образования. Но он был гением
Судя по тому, что Вы написали (Я уверена - у всех детей без исключения есть задатки профессора), Вы прочите своему чаду блестящее будущее. Вальдорфская педагогика (хоть и альтернативный путь образования, к чему Вы стремитесь) не ставит таких задач)))
Удачи Вам.

Дивно - як одночасно може бути "я определила" і "возможность выбирать" ?
В будь-якому випадку ми обираємо дитині садок або його відсутність і обираємо школу. Ні, звичайно можна навчати вдома, але в мене особисто колосальні сумніви в якості такої освіти.



Ну "гіперактивний" це в нас мами цей термін полюбляють. Вихователі такими гучними словами і діагнозами не розкидаються.


Насправді в дитини ще є батьки, які і мають приділити увагу своїй дитині і допомогти їй визначитись і рости в напрямку, який властивій саме їй. Я не розумію чому цю задачу перекладають на викладачів.



Розумові здібності, психіка, фізичні данні у всіх різні. І вище голови стрибнути не можна.
А запевняти дитину що вона найкраща у всьому коли це не так - на мою думку неправильно. Підтримувати, допомагати - треба, але дивитись на свою дитину більш-менш реально - просто необхідно.



Думаю що це в деякій мірі відбиває той світ в якому ми живемо. Які б ідеальні умови Ви не влаштували дитини під час навчання, жити дитині в реальному світі. І під нього все одно треба буде підлаштуватись. То чи не важко буде їй після безкінечної підтримки і у всіх починаннях,відсутності вимог, дисципліни тощо попасти в звичайне життя?


Вчителів турбує оцінка?
Насправді проблеми починаються тоді коли ця оцінка аж занадто турбує батьків. Мої наприклад взагалі не приділяли увагу оцінкам, я ніколи не боялась отримати погану оцінку, і як наслідок вчилась добре.

Нет, не уверена. И женщина я далеко не смелая ;), так что эксперементировать над ребёнком не буду, но и другим дядям-тётям тоже не дам. А вы разве не видите, что сейчас наша стандартная система образования экперементирует с детьми (как, впрочем, и всегда) - то шестилеток за парту посадить, то через класс перескочить, то добавить предметы, то сократить... а вот как вам последний эксперимент - в вузы неязыковой направленности сдавать ин. язык на вступительных экзаменах?.. разве не эксперимент? Просто эти эксперименты делают дяти и тёти, а поэтому родители с радостью и облегчением делят с ними ответственность...

Конечно, проще сетовать на другого, и очень непросто признать, что сам совершил ошибку. Но ошибки будут и пусть их совершу я, чем какой-то человек, который и ребёнка-то моего в глаза не видывал.




А я не выбираю именно вальдорфскую систему, я уже написала, что для нас лично - экстернат - это та система при которой у ребёнка есть возможность научиться самостоятельно планировать время и быть более ответсвенным, но и момент контроля со стороны преподавателей сохраняется. Однако отношения эти не подчинённый/авторитет, а равноправные партнёры - один пришёл, чтобы взять знания, другой - чтобы отдать. Уважение - вот чего мне ещё не хватает с нынешней школе(садах) уважение к личности ребёнка, а потому и дети растут с такой же моделью... в армии, думаю, это называется, дедовщина... ;)

У меня лично сомнений в качестве такого образования нет никаких - я общалась и общаюсь с людьми, которые так выучились - это люди с высшим образованием и прочими регалиями, но так же с набором таких качеств, которые в школе просто невостребованы. Например, заставить себя сесть и выучить что-то не потому что завтра будут спрашивать или определить сколько времени отнимет та или иная работа... в школе, всё делается по звонку, по заранее написанному плану (который нужен, не спорю, но от которого шаг влево-вправо - жуть как страшен =), по указанию учителя.... и потому момент самостоятельности с отсрочкой надолго, когда уже и поздно и тяжко учиться этому...
У меня сомнения только по поводу силы родителей потянуть такое... потому что для этого нужно быть очень и очень готовым, а так же смелым... + кучу времени отдавать на это, своего времени.. в ущерб профессиональному росту и интересам... вот это меня смущает.. поэтому как бы ни любила я идею домашнего образования, а сил у меня столько нет, вот приходится выбирать нечто среднее.. потому что общеобразовательная школа, лицей или другие заведения - для нас не выход.



возможно, но раскидываются другими ярклыками, которые, как банный лист, потом от дитя всю жизнь может не отлепиться... да что там говорить - наши героические преподаватели работающие на одном святом духе и с позорной зарплатой... разве думают они (не всё, но большинство) о том, на какой кобыле пожъехать к этому дитю или к этому... а тот, вон уже четвёртый день чем-то сильно озабочен? или почему так объясняешь задачу - понимают 10 детей, а по-другому - 20?.. да нет же.. и не их это вина... но и не моя тоже и тем более, не моего дитя.



Если вы на самом деле не понимаете, я могу объяснить почему у учителей такая ответсвенность перед ребёнком (на каком-то этапе) гараздо большая, чем у родителей. Если же это риторический вопрос, то напрасно разоряться не стану.



Вот-вот... о чём я и говорю... Реально смотреть на ребёнка - согласна. Но вот это "запевняти дитину що вона найкраща у всьому коли це не так - на мою думку неправильно" немного не то о чём я писала... Уверить ребёнка в том, что он единственный в своём роде, уникальный человек (второго такого просто нет) повысить его самооценку, дать ему эту уверенность, уверенность в своих силах... а потом - направляя и помогая - дать развить в самом себе то, что у него от природы имеется - в этом и есть роль родителя. Какие мысли - такая и жизнь. Во всем нужно блюсти золотую середину, бесспорно, но в школе занимаются частенько занижением самооценки, уравниловкой и подачей ложных целей.



Опять повторю - наши мыли - и есть наша жизнь. Если думать, что жизнь борьба и штука тяжкая, к которой надо готовиться, чтобы выкарабкаться куда-то и пр. и пр... то да - так и будет. А про дисциплину опять же скажу - в школе она неважнецкая, потому что нет у дитя мотивации и саморегуляции.. всё за них решается кем-то, а сам ребёнок так и остаётся ребёнком аж до двадцати с лишним годков... это же факт. не все, но подавляющее большинство - зависимые от решения, мнения и мыслей других людей...

Меняется, меняется... отношение ребёнка к получению знаний, самодисциплина, самоуправление (не путать с самоуправством ;)) - всё меняется. Опять же - скалиозу - нет. В сущности - я не против системы как таковой, я против её устаревшей модели подачи знаний и отношению к учащемуся, как к сумке, в которую можно пихать, пихать и пихать.. а сумка вмещает и даже не разумеет на кой ей всё это тащить.. и даже в процессе поглощения мало интересного... Если вы вспомните, что по поводу знаний говорил Шерлок Холмс и его спор с Ватсоном, то я не на стороне Холмса, но где-то он прав.. "чердак" лучше не захламлять, а раскладывать аккуратно по полочкам то, что тебе действительно пригодится.

Ох,девочки, оффтопите Альтернативные способы обучения мы уже обсуждаем ТУТ
А тут все-таки исключительно о вальд школе...............

вальфдорский садик в николаеве находиться где-то в районе херсонского шоссе.знакомая водит туда сына.я не знаю,может это домашнее воспитание или садик такое дает,но ребенок не управляемый вообще.он не слушает никого!!!не общаеться толком с другими детьми-сам по себе(ему 3,5 года).короче,оторви и выкинь!