Беспредел в школах — сторінка 3

Про колечко и говорил совсем другой человек, не автор темы. Как пример, я так понимаю... Автор вначале возмутилась беспределом, потом выяснилось, что деньги вообще никуда и ни в какие фонды сдавать не хочет.
Автор, давайте вы конкретизируете. Какие именно шикарные подарки требуют себе ваши учителя, помимо сборов в классные и школьные фонды?

Я ж цим не спорю
Якщо мова йде про 300 грн в рік, то це не так вже й багато.
Щодо прикрас на подарунок... ну як каже мій тато "на дурні питання отримуєш дурні відповіді".
Не треба було питати, подарованому коню в зуби не дивляться, або питати і озвучувати суму подарунку.



мені здається що зараз все-таки із фінансуванням справи кращі ніж були в 90-ті.
І я в принципі не проти того, що батьки можуть допомогти вирішувати школі нагальні проблеми. Але дійсно нагальні, без фанатизму.


Тобто питання таки насправді в професіоналізмі, а поганому танцюристу, як відомо, завжди щось муляє...

Чуть оффтопа, если можно...
Есть предметы, где вполне можно обойтись доской, мелом и профессионализмом. А есть предметы, где тоже - можно. Преподаватель иностранного языка - особенно в школе!!! - легко обойдется доской, мелом и учебником. Без всяких ненужных там развивающих пособий, специализированных словарей, карточек, лингафонных записей, рабочих тетрадей, обучающих программ и прочих совершенно ненужных вещей. Ценой результата.
И давайте не будем про советское время. Даже тогда лингафонные кабинеты худо-бедно, но оборудовали. А сейчас - либо учитель (особенно тот, у которого нету фонда класса, т.е. не классник, а просто предметник, т.е. приходит на урок) обойдется силами учебника, либо вынужден будет покупать все это счастье за свои. Именно те, свои-бюджетные, о которых громко кричали на первой странице. Мы же все платим налоги в полном объеме, не правда ли? Так тогда почему бы учителю не отстегнуть пару сотен долларов на закупку пособий? Из его зарплаты он вполне себе может это позволить...

А результат - налицо. Опровергните меня кто-нибудь, бывший в европейских школах. Ладно, для этого не надо бывать в школах, достаточно с европейцами пообщаться. Но - довольно многие европейцы с легкостью, после школьной программы, говорят на 2-3 языках. Это не считается чем-то запредельным. У нас для такого результата - я имею в виду, после школы - придется нанимать 2-3 репетиторов минимум, плюс денежные вложения.

Проблема в том, что и государству на это наплевать, и фондовые школьные (даже сданные!) деньги тоже расходуются - на ремонт крыши, двора, перил, обоек - а уж потом, остаточным образом - на всякие ненужные излишества. Кому надо - пусть к репетиторам ходит.

135 это только фонд,ДР и всё остальное отдельно.
меня просто возмущает отношение учителей к родителям учеников - вы же хотите чтобы ваш ребенок учился здесь дальше?...ах-ах...
вот потому что я хочу чтобы мой ребенок учился именно в этой школе, да я пойду в 6 отдел и куда еще нужно будет!
надоело кормить и одевать когото!
у меня есть дети - я на них лучше эти деньги потрачу,а не буду покупать во все коридоры шторы,потому что директириса зажадала их от выпускников,или классной свою попу хочется посидеть на новом стуле и за новым столом,глядя тв по двд.
учителя были элитой,когдато. когдато это звучало гордо,а сейчас - кучка вымогателей.только единиц можно назвать Учителем...обидно и досадно

Я бы просила Вас не обобщать и не грести всех под одну гребенку. Если у Вас лично сложился конфликт с определенным человеком, в данном случае с учителем, нельзя всех преподавателей называть сволочами! Вот вы кто по профессии?

И опять-таки непонятно - сумму вы так и не называете. Отдельно - это сколько? Кого именно и как именно вы кормите и одеваете? Вы что там, учителям покупаете на каждый праздник шубы и красную икру?
Новый стул - во многих классах и школах это есть. Учителя просят родительский комитет. Причина - старые стулья вышли или выходят из строя, а новых взять неоткуда. Директора так и говорят - решайте этот вопрос с родителями. Вот и просят, чтобы не стоять все уроки, родительский комитет купить именно стул, а не дарить что-то на день учителя...
Не хотите покупать стул за дорого - купите обычный канцелярский за 80 грн, скиньтесь классом по 2 грн и успокойте свою совесть. Выход есть всегда.
Если вы хотите, чтобы ваш ребенок учился именно в этой школе, то это как про монастырь и устав. Малой кровью - перевод, если уж вы настолько не согласны. Перечитайте медленно и без эмоций то, что я вам раньше написала. И про заявление я не зря вам сказала. Идете к директору и пишете. Только тогда уж и директору сами про шторы все озвучьте, а не валите все на поборы одного учителя...
И про элиту не надо. Обобщили вы всех под одну гребенку не слишком ли круто?

Та невже?
Прямо-таки ціною результату? вибачте, але тоді б до нинішнього моменту в нас взагалі б не було людей, які розмовляють іноземними мовами. А вони є. Дивно?
я закінчувала школу не в радянські часи, це був 1998 рік. Тоді всі були дуже-дуже бідні, а вчителі так взагалі. В школах фарбували дошки чорною фарбою бо вони вже були настільки стерті, що рідний їх колір був білий.
І як бачите, пишу я без помилок, та й взагалі на рівень освіти та знань пожалітись не можу. Я не пам"ятаю як мені дуло з вікна, я пам"ятаю які в мене були цікаві уроки з літератури, історії, геометрії, правознавства, хімії. І як нецікаво викладалась фізика та біологія. До речі, жодна інтерактивна дошка, жодні плакати і комп"ютери цього б не виправили, бо там вчителі просто помились у виборі професії.

Я не проти хорошого забезпечення шкіл, але вибачте, далеко не всі батьки можуть собі дозволити їх забезпечувати.



Не знаю, в нас ніякого обладнання не було взагалі, що таке лігафоний кабінет я навіть уявлення не маю.
Як було в радянські часи - не знаю.
Скільки Вам років?



Не можу погодитись. Я вбачаю їх непогане володіння мовами в іншому. Вони часто подорожують і тому добре вивчають мову, спілкуючись із носіями. Ті люди які часто бувають за кордоном по справах досить швидко опановують іноземні мови і в дорослому віці.
Скажете, що я не права?

кого и где я назвала сволочью?
и это не у меня конфликт с определенном человеком,а повсеместная практика вымогательства,у нас же учителя самые бедные в стране!
почему я за мой счет должны решаться проблемы школы?
почему всякие фонды - классные,школьные - обычное явление?
почему мы с этим миримся?

тому що в нашій країні президент літає на найдорожчому літаку, тому що в нас більша частина людей отримує зарплатню в конвертах і не платить податків, тому що в нас хабарі, цукерки, шоколадки - це все "благодарность", тому що освіта вашої дитини потрібна в першу чергу вам.
Хочете щось міняти? Почніть із себе.

Потому, что это напрямую касается САМОГО ДРАГОЦЕННОГО, что у нас есть- детей. И, в какой-то мере, определяет их (детей) будущее.

Да, учителя действительно бедные.
Решать проблемы, потому что финансирование школ скудное, на многое не хватает, а Вы можете сделать хоть чуть-чуть более комфортным нахождение в школе своего ребенка.
Почему фонды - обычное явление? Задайте вопрос правительству и президенту, а вообще см. выше.
Скажу за себя - потому что хочу хотя бы минимальных нормальных условий для своей дочки-ученицы и потому что я благодарна человеку, которая ее учит, целый день проводит в школе, вечером сидит на телефоне, общаясь с трезвонящими ей родителями, и ничего за это не требует.

Есть кардинально другая идея по поводу решения ситуации, вызывающей столько негативных эмоций.
Заберите дитя от возмущающих учителей, защитите от кучки вымогателей, переведите на индивидуальное обучение, наняв на частные уроки те самые "единицы, которые можно назвать Учителем". Будет не обидно и не досадно.

Я не ёрничаю, ну может слегка преувеличиваю. Если всё так уж плохо, к чему страданья? Сложно понять ситуацию, потому что я то ли пропустила, то ли среди кучи эмоций не выловила цифры. Какие суммы возмущают? Кто и как формулирует требования?
Просто была я свидетелем пары забавных ситуаций на родительских собраниях. Тихо мирно обсуждается текучка, в режиме вопроса звучит мысль купить что-то в класс для тех или иных нужд, что-то дорогостоящее - телевизор, например. Пара-тройка мамаш задают вопросы, все интересующиеся выясняют, для каких целей, выслушивают отчёт об успешном опыте предыдущей параллели или соседнего класса. Ну и т.д. и т.п., в рабочем режиме всё обсуждается, спрашивают, кто за, кто против. Практически единогласно решение принимается, при этом мамашки, мирно чирикавшие о своём, о женском во время обсуждения в едином порыве тоже голосуют за. К концу собрания председатель родительского комитета оглашает сумму, подсчитанную согласно результатам обсуждения. И тут начинается гвалт. Мамашки очнулись, судьбы мира обождут, ведь денег давать надо и теперь нужно задержать всех ещё на полчаса, чтобы ей персонально объяснили, откуда такие суммы, и кому нужен этот телевизор.
Вот знаете, никакого человеколюбия и желания потрындеть не возникает. Хочется на неё гавкнуть, что "патамуша нада сдать" и закрыть тему. Ещё ни одна сумма в школе меня не удивила, на все вопросы всегда отвечают, отчёт по каждой сумме выдаётся. Когда в конце года начинаются покраски, побелки, латания или замена линолеума, показывают, сколько собрано в фонд школы, этого хватает на столько-то банок, метров, литров, не хватает ещё того-то, с нашего класса - вот это.
Ну такое ощущение, что прям вселенский заговор, никому ничего не объясняют, ни с кем не считаются и т.д. Вы себе не представляете, какая я вредина, и насколько бываю прагматична, так вот даже для меня в школе всё звучит вполне убедительно.

Что, оффтопим дальше?
Да, именно ценой результата. В вашем ироничном спиче упущен один момент - результат бывает разный. Я нигде не писала о том, что знаний не будет вообще, я о том, что они будут несравнимо ниже.
Проверяется методом простого эксперимента. Поставлен неоднократно
Подходим к жителям конкретно нашего города и на хорошем иностранном спрашиваем дорогу. (Можно попросить знакомого иностранца.) До условного ближайшего Мака.
В анамнезе: махание руками, идиотские смешки, жалобное покачивание головами. Разводят руками, многие видно, что рады бы, лихорадочно вспоминая "лэфт..ноу-ноу...гоу туда..."
Ну и поставим его за границей. Чехия - ответят на чешском, английском, немецком. Германия - ответят на немецком, английском, русском (ну, это не достижение школ, конечно ). Легко, не напрягаясь. Это обычная вещь, со школы усвоенная.

И опять-таки, я не о том, что родители должны. Не могут не хотят - почему бы и нет. Дело добровольное. Могут на уровне нужном - отлично. Не могут - ну что ж, могут-то не все... Но возмущаться этому по форумам сродни тому, что возмущаться факту стоимости родов в разных роддомах у разных врачей.

А путешествия... Да, помогают. Но есть разница - учить язык в путешествиях и закреплять полученные знания. А так - не соглашусь, что в путешествиях все дело, иначе на турецком у нас бы уже пол-Николаева точно говорили бы...

Не самые. Беднее есть и дворники, только им детей никто не доверяет...
Проблемы этой конкретной школы не должны решаться за ваш счет. Заберите оттуда ребенка, переведите в другую школу либо на индивидуальное обучение, и все дела.
У всяких фондов ноги растут потому, что государству на это плевать. Открою большую тайну - ему на всех, в общем-то, плевать. Это что, новость?
Не миритесь. Заявление на имя директора - замечательная вещь. Почему вы не хотите его написать? Вы же спрашивали совета... А то, такое впечатление, вы отдали ребенка куда-то в гимназию, где все это - вполне обычные вещи и никого не удивляют, а теперь вас сумма не устроила. А до этого устраивала? До этого, раз там двое детей учатся, все было хорошо?

И да. Какие именно шикарные подарки, все-таки? Кого вы там кормите и одеваете? Мне уже аж интересно...

я работаю в школе пару лет как... не из-за денег, а по призванию.
У меня двое маленьких детей, готовлюсь к урокам по ночам, бесконечная писанина... Сижу в интернете, чтобы найти для учеников что-новое, интересное, нестандартное - люблю когда у них рты и глаза открыты от удивления и восхищения))
Но вот, к примеру, я как предметник обязана собирать деньги на тетради для тематических контрольных. А ведь не все родители могут и хотят сдавать весьма кругленькую сумму каждый год+фонды и прочее.
АВТОР, у меня к вам вопрос:
почему я обязана докупать эти материалы за свои деньги? (а ведь с меня спросят,когда через неделю у детей первая контрольная и эти тетради должны быть у всех)
почему я должна распечатывать бесконечно карточки, пособия на своей бумаге и краске от принтера? (не одна пачка в семестр уходит). Потому что в учебниках некоторых - либо чушь, либо университетским языком написано, либо устарело еще позавчера. А есть дети одаренные, есть дети с весьма слабым интеллектом - им нужно предложить разные упражнения? Как учитель, скажу - да! А как мама маленьких детей - спрашиваю себя :"на кой тебе это надо?"

Слушайте, ну вы уже вообще всех учителей запятнали, кто вы такая, что бы судить учителей? Называйте всех своими именами, и свое не прячте, раз умная такая, "когда то учителя были элитой", сейчас вы этих людей, которые дают знания вашему ребенку козлами и уродами называете? вы сами адекватный человек?