Перейти до вмісту
MatusiМами України

Прививки (часть 1) — сторінка 163

furius · АктивнаЗакріпленаТема закрита364 846 переглядів4 652 відповіді

трусишка

Досвідчена

Я не против прививок, я против ТАКОГО ХАЛАТНОГО ОТНОШЕНИЯ ВРАЧЕЙ к такому серьезному мероприятию как вакцинация. Воспитанная в СССР, мне как и любому ребенку делали прививки и вопроса не возникало о том, чтобы отказаться от прививания. И до недавнего времени я относилась к прививкам как к чему-то естественному, поскольку с последствиями от прививания никто в моей семье не сталкивался, для меня также эта процедуру выглядела тождественной приему витаминов для укрепления организма. Но столкнувшись с последствиями прививки у моего ребенка, я начала более детально изучать эту тему и теперь МНЕ СТРАШНО за своего ребенка. Кто-то скажет, что раньше надо было темой интересоваться, но повторюсь , что к прививкам я относилась как к чему-то естественному. Теперь, я знаю, что перед прививкой ребенок должен быть абсолютно здоров и меня еще больше удивляет халатное отношение врачей к вакцинации. Расскажу с личного опыта: когда родился малый у нас на голове образовалась кефалова гематома (медики извините, если не правильно написала название). Когда я спрашивала ДЕТСКИХ врачей, что это и чем чревато, мне говорили, что это ничего страшного и само пройдет. Только уже после выписки с роддома, я узнала, что это РОДОВАЯ ТРАВМА и чем она чревата в будущем, если вовремя не лечить. О данной травме знали все врачи детского отделения, поскольку каждый врач гематому ощупывал и заверял меня, что ничего страшного. Вопрос: почему все врачи знали о травме и все же нам сделали БЦЖ? Итог: предстоящая в недалеком будущем операция по удалению воспалившегося лимфоузла вследствии прививки БЦЖ. Благодарна Господу, что вакцины гепатита на нас не хватило в роддоме, а так бы не знаю где бы мы сейчас были. Может я не права, поправте меня, но я не скоро буду делать прививки своему ребенку и не уверена, что буду делать вообще. Хотя будущие проблемы с д/с и щколой пугают, не скрою

jozh

VIP

Даже перенос прививок на более старший возраст ребенка (хотя бы до трех лет, то есть возраст детсада как раз) резко снижает риски. А потом, для садика и школы, можно и сделать, если будет больше проблем от их неделания.

jozh

VIP

Даже перенос прививок на более старший возраст ребенка (хотя бы до трех лет, то есть возраст детсада как раз) резко снижает риски. А потом, для садика и школы, можно и сделать, если будет больше проблем от их неделания.

alisa

VIP

Дивно, Ви постійно підкреслюєте, що Ви приймали рішення, опираючись на інформацію, але ж насправді графік вакцинації, такий як він є, взяти не зі стелі і має за мету якраз-таки максимально захищати дитину. Ви про це читали?
Той же кашлюк найбільш небезпечний у зовсім ранньому віці, тому і починають щеплення в 3 міс. То же туберкульоз - звичайно, якщо до року нікому дитину не показувати, то це така справа, але в іншому випадку дитина запросто може випадково зустрітись із хворим. Та що там, де гарантія, що туберкульоз не виявлять в дідуся, бабуся, дяді чи просто знайомих батьків. Не треба думати, що це така вже рідкість - досить зниженого імунітету і нетривалого контакту із хворим в громадському транспорті або навіть на вулиці.

alisa

VIP

Дивно, Ви постійно підкреслюєте, що Ви приймали рішення, опираючись на інформацію, але ж насправді графік вакцинації, такий як він є, взяти не зі стелі і має за мету якраз-таки максимально захищати дитину. Ви про це читали?
Той же кашлюк найбільш небезпечний у зовсім ранньому віці, тому і починають щеплення в 3 міс. То же туберкульоз - звичайно, якщо до року нікому дитину не показувати, то це така справа, але в іншому випадку дитина запросто може випадково зустрітись із хворим. Та що там, де гарантія, що туберкульоз не виявлять в дідуся, бабуся, дяді чи просто знайомих батьків. Не треба думати, що це така вже рідкість - досить зниженого імунітету і нетривалого контакту із хворим в громадському транспорті або навіть на вулиці.

mamatanya

VIP

да, все эти болезни опасны в первую очередь для новорожденных, потому что новорожденный в принципе еще слаб и беззащитен. потому и прививки для него представляют больший риск. все логично.

mamatanya

VIP

да, все эти болезни опасны в первую очередь для новорожденных, потому что новорожденный в принципе еще слаб и беззащитен. потому и прививки для него представляют больший риск. все логично.

mamatanya

VIP

помню, как я с первой гоняла по врачам, пытая их раздумьями на тему делать или не делать. точнее стоит ли делать именно нам именно сейчас, потому что ребенок вполне официально не вполне здоров. врач проникновенно рассказывает о том, что все наши негаразды не являются противопоказанием к прививке, в красках рассказывает об опасностях болезней, объясняет, что даже "если что", то от прививки меньшее зло, чем от болезни. я облегченно вздыхаю, улыбаюсь и говорю: "спасибо, Вы меня успокоили, будем делать, раз Вы считаете, что риск минимален"......врач начинает суетиться, прятать глаза и бормочет что-то о том, что ну можно еще пару анализов сдать на всякий случай, понаблюдать за ребенком и вообще, и это сейчас дело добровольное....
не из умных книжек, а чисто на интуиции основанный вывод - прививки часто назначают тем, кому они с большой долей вероятности могут сильно навредить просто потому, что если всех вот таких ослабленных не привьют, то никакого коллективного иммунитета не будет и вся иммунизация потеряет смысл. другими словами противопоказания к прививке пишутся исходя из того, чтоб под него попал мизерный процент детей, а неи сходя из того, что действительно может навредить больше.

mamatanya

VIP

помню, как я с первой гоняла по врачам, пытая их раздумьями на тему делать или не делать. точнее стоит ли делать именно нам именно сейчас, потому что ребенок вполне официально не вполне здоров. врач проникновенно рассказывает о том, что все наши негаразды не являются противопоказанием к прививке, в красках рассказывает об опасностях болезней, объясняет, что даже "если что", то от прививки меньшее зло, чем от болезни. я облегченно вздыхаю, улыбаюсь и говорю: "спасибо, Вы меня успокоили, будем делать, раз Вы считаете, что риск минимален"......врач начинает суетиться, прятать глаза и бормочет что-то о том, что ну можно еще пару анализов сдать на всякий случай, понаблюдать за ребенком и вообще, и это сейчас дело добровольное....
не из умных книжек, а чисто на интуиции основанный вывод - прививки часто назначают тем, кому они с большой долей вероятности могут сильно навредить просто потому, что если всех вот таких ослабленных не привьют, то никакого коллективного иммунитета не будет и вся иммунизация потеряет смысл. другими словами противопоказания к прививке пишутся исходя из того, чтоб под него попал мизерный процент детей, а неи сходя из того, что действительно может навредить больше.

jozh

VIP

От саме тому, що я геть не впевнена в тому, що вакцинація більше захищає дитину, ніж губить, я і не вважаю розумним робити щеплення малюкам. Якщо вже ніяк не можна буде взагалі без них, то хоча б почекати, поки дитина хоч трохи підросте, і її імунітет хоч трохи налаштується.

І до речі, якщо вже мова йде про колективний імунітет, то маленьких дітей хоча б до року можна було б і не чіпати заради тої кількості щеплених людей, нехай би "за рахунок інших", як ви кажете, і були б здоровими. Чому так не роблять? Який там той процент новонароджених по відношенню до загальної кількості людей? Невже настільки великий, що без них ніяк не обійтись? Щось сумніваюсь...
А саме такі малюки і є найбільш ризикованою групою щодо ускладнених наслідків від щеплення, ось так...

jozh

VIP

От саме тому, що я геть не впевнена в тому, що вакцинація більше захищає дитину, ніж губить, я і не вважаю розумним робити щеплення малюкам. Якщо вже ніяк не можна буде взагалі без них, то хоча б почекати, поки дитина хоч трохи підросте, і її імунітет хоч трохи налаштується.

І до речі, якщо вже мова йде про колективний імунітет, то маленьких дітей хоча б до року можна було б і не чіпати заради тої кількості щеплених людей, нехай би "за рахунок інших", як ви кажете, і були б здоровими. Чому так не роблять? Який там той процент новонароджених по відношенню до загальної кількості людей? Невже настільки великий, що без них ніяк не обійтись? Щось сумніваюсь...
А саме такі малюки і є найбільш ризикованою групою щодо ускладнених наслідків від щеплення, ось так...

alisa

VIP

Так справа не в тому, що новонароджені псують колективний імунітет, вони найбільше і потребують особистого захисту, а не колективного. Шанси померти від кашлюку в дорослої людини або в старшої дитини набагато менші, ніж в новонародженої.
Я там приводила дані щодо смертності від кору - ви звернули увагу? Невже Ви і досі вважаєте, що хвороба краще за щеплення? Зверніть увагу - смертність не від щеплень, а від кору. А уявляєте, які були б ці цифри, якби вакцинації не було взагалі? Про високу смертність від вакцинації проти кору мови не йде взагалі.

Щодо Ваших сумніві в ефективності вакцинації від віспи - то натуральна віспа вбивала і калічила людей тисячі років і тільки за двісті років щеплень (ви ж знаєте, що щеплення проти віспи почали робити дуже давно) її вдалось перемогти. Ще в 20 сторіччі смертність від цієї хвороби була дуже високою. Чи Ви відкидаєте заслугу щеплення, мовляв, віспа сама по собі зникла?

alisa

VIP

Так справа не в тому, що новонароджені псують колективний імунітет, вони найбільше і потребують особистого захисту, а не колективного. Шанси померти від кашлюку в дорослої людини або в старшої дитини набагато менші, ніж в новонародженої.
Я там приводила дані щодо смертності від кору - ви звернули увагу? Невже Ви і досі вважаєте, що хвороба краще за щеплення? Зверніть увагу - смертність не від щеплень, а від кору. А уявляєте, які були б ці цифри, якби вакцинації не було взагалі? Про високу смертність від вакцинації проти кору мови не йде взагалі.

Щодо Ваших сумніві в ефективності вакцинації від віспи - то натуральна віспа вбивала і калічила людей тисячі років і тільки за двісті років щеплень (ви ж знаєте, що щеплення проти віспи почали робити дуже давно) її вдалось перемогти. Ще в 20 сторіччі смертність від цієї хвороби була дуже високою. Чи Ви відкидаєте заслугу щеплення, мовляв, віспа сама по собі зникла?

mamatanya

VIP

а могли бы быть защищены за счет коллективного! не в ущерб собственному здоровью. по-моему мысль здравая.
по поводу оспы....оспа исчезла, зато появился к примеру СПИД....свято место пусто не бывает...но это скорее философский вопрос....а может и нет...

mamatanya

VIP

а могли бы быть защищены за счет коллективного! не в ущерб собственному здоровью. по-моему мысль здравая.
по поводу оспы....оспа исчезла, зато появился к примеру СПИД....свято место пусто не бывает...но это скорее философский вопрос....а может и нет...

alisa

VIP

коли Ви особисто в останній раз робили щеплення проти дифтерії та правцю?



Думаєте це якось пов"язано?
Віспа вбила мільйони людей, лютувала сотні років, перш, ніж її вдалось перемогти. СНІД був виявлений в 1980-х роках, тобто 30 років тому. Я думаю, що треба дати науковцям трохи часу, щоб вони віднайшли спосіб перемогти цю хворобу.

alisa

VIP

коли Ви особисто в останній раз робили щеплення проти дифтерії та правцю?



Думаєте це якось пов"язано?
Віспа вбила мільйони людей, лютувала сотні років, перш, ніж її вдалось перемогти. СНІД був виявлений в 1980-х роках, тобто 30 років тому. Я думаю, що треба дати науковцям трохи часу, щоб вони віднайшли спосіб перемогти цю хворобу.

mamatanya

VIP

я о том и говорю - логичней взрослых обязывать делать прививки, а не колоть новорожденных не глядя.
нам в роддоме медсестра предлагала сделать прививку от гепатита через пару часов после рождения "хотите - сейчас сделаем, а хотите - завтра с утра, когда врач осмотрит". если б это был первый ребенок и я согласилась, а через сутки проявилась бы наша ГБН да наложилась на прививку от гепатита.....мы и без прививки чуть в реанимацию не загремели...
предвидя вопрос о том, почему же первой тогда не сделали - потому что вакцин не было.

mamatanya

VIP

я о том и говорю - логичней взрослых обязывать делать прививки, а не колоть новорожденных не глядя.
нам в роддоме медсестра предлагала сделать прививку от гепатита через пару часов после рождения "хотите - сейчас сделаем, а хотите - завтра с утра, когда врач осмотрит". если б это был первый ребенок и я согласилась, а через сутки проявилась бы наша ГБН да наложилась на прививку от гепатита.....мы и без прививки чуть в реанимацию не загремели...
предвидя вопрос о том, почему же первой тогда не сделали - потому что вакцин не было.

jozh

VIP

Я вже про це казала. Невже Ви вважаєте, що два-три Ваших абзаци, що не надали мені принципово нової інформації, можуть сприяти зміні моєї думки?
Наводити тут Вам цілі сторінки зворотніх аргументів не має сенсу, теж вже казала. Я відповідала на пост трусишка щодо дитсадочка та школи, а Ви знову хочете підняти дискусію, і знову доводити, що щеплення робити обов'язково. Ну хочете робити своїм дітям щеплення, то робіть! Я Вас не лякаю, не вговорюю не робити, не кидаю посилання на страхітливі історії про наслідки щеплень, на статті про бізнес на щепленні, і про те, що кір різко став небезпечною хворобою чомусь саме після того, як з'явилась вакцина від неї, а про роль вітаміна А та материнського молока різко тоді ж забули. Вас же всі ці аргументи не змусять змінити свою думку про користь щеплень, чи не так?
Але залиште у спокої мене і моїх дітей, я розумію, що Ви вважаєте нещеплених дітей ходячими бомбами і переносчиками інфекцій, але це Ваші уявлення, а я не збираюсь заради якихось Ваших уявлення цілеспрямовано наражати на небезпеку своїх дітей.

Ваша відповідь

Тему закрито — нові відповіді не приймаються.