Цитата: mamatanya 02 Август 2013 16:52дело не в образе хорошей матери, а в том, что я считаю такие действия предательством со стороны матери. не мать решает, когда ребенку становиться взрослым. и это тоже факт, который нужно признать. если решила стать взрослой, то будет нести ответственность за свои поступки, а не будет принимать решения, которые лично я считаю взрослыми. да и что значит "уговоры не действуют"? докладывать вам что ли будут )) не смешите. зная такую позицию, просто будут скрывать (если вдруг не дай Бог что). ну запретите - дальше что? "хорошо, мамочка" и делать свое дело. а вот совсем без контрацепции таки беременность быстро наступит. хорошо еще, если будущая мама не будет настолько напуганной своими родителями, чтобы скрывать этот факт и не попытается избавиться от беременности самостоятельно. вот это все действительно страшно. а каким образом в 14 лет она будет нести ответственность за свои поступки?
Сексуальное воспитание — сторінка 4
· змінено
Посилання на повідомлення #721216А вважати зрадою, що мама не хоче купувати презервативи, - це щось взагалі з іншої реальності. Дуже серйозне обвинувачення, більше схоже на спробу маніпулювання. Якщо вже в 14 років дитина раптом стане супер-пупер дорослою та зуміє донести до мене реальну необхідність сексуальних відносин для неї у тому конкретному випадку, я можу й змінити свою думку. Але - донька повинна буде це дійсно довести, а не просто так раптом давай мама, організовуй тепер мені готель для сексу, бо я вже, бачте-то, доросла, з хлопчиком десь у туалеті чи в під'їзді сексом займалася.
До речі, а чисто технічно, як ви уявляєте це займання сексом так, щоб батьки навіть і не здогадувалися? Невже дійсно у туалеті шкільному??? Ну це я вже не знаю, наскільки треба опуститися та себе не цінити, щоб в туалеті сексом займатися, тим паче для першого разу...
как раз технически заниматься сексом так, чтобы родители не знали, элементарно. и это подтверждено практикой не одного поколения)))) а вот контролировать своих детей так, чтобы они НЕ занимались сексом практически никому еще не удавалось. просто посмотрите правде в глаза. вы пишете, что можно продолжать дружить и общаться, но платонически, а как Вы себе это представляете? ну то есть дети согласились. искренне согласились. дальше? они хотят посидеть, поговорить, пообниматься....будете каждые пять минут заглядывать, спрашивая, не хотят ли чайку? или ходить под дверью, прислушиваясь к происходящему? я вообще молчу о том, чтобы погулять, например, вместе где-то...Вы всегда дома присутствуете? а родители мальчика? а родители друзей Вашей дочери и Вашего мальчика? будете всех обзванивать и объезжать лихорадочно, чтоб проверить, не пришла ли им в голову очередная глупость? надеетесь на откровенность дочери после того, как запретили ей, шантажируя тем, что фактически выгоните из дома и лишите куска хлеба? презервативы покупать сама не буду, но лучше уж пусть попросит у меня на них денег, чем денег не окажется в нужный момент. и при таком отношении, думаю, больше шансов узнать, если что, о беременности, чем когда знаешь, что мама, как она говорит "отругает", а как дети это называют "голову свернет" или "прибьет на месте".
"а каким образом в 14 лет она будет нести ответственность за свои поступки?"
ну нести-то ее она будет позже. точнее позже столкнется с последствиями, но тот уж действительно поздно пить боржоми, к 14 годам в теории все знают об этих последствиях, а чтоб прочувствовали всю глубину, надо было маме до того стараться. но опять же я говорю о романтических отношениях, а не о "дівчина вже пішла вразнос".
Вы меня как-то очень неправильно понимаете. дело не в идоле, а в том, что Ваш подход неосуществим чисто технически. разумеется, что и я первым делом попыталась бы мягко, очень ненавязчиво подвести к мысли, что это просто не надо. но опять же считать, что секс в 14 невозможен по причине хороших отношений с родителями - это таки смешно. как и думать, что контроль может как-то изменить ситуацию. ну то есть ухудшить может, а вот улучшить ну никак.
и кстати, предательством я называла не отказ покупать презервативы, а запрет вплоть до конвоя. я буду против, но в конечном счете это все равно решение дочери, а не мое. просто потому, что все равно будет так, как она решит, а не я. так зачем обманывать себя, строить из себя заботливую мать-героиню, которая несмотря ни на что спасет дитя от порока, если дочь будет делать то, что считает нужным? ну будет. если очень хорошие и доверительные отношения, то на это решение можно повлиять. мягко и деликатно, но можно. хотя и не факт.
Цитата: mamatanya 02 Август 2013 17:40Так, давайте по-порядку.Вы меня как-то очень неправильно понимаете. дело не в идоле, а в том, что Ваш подход неосуществим чисто технически. разумеется, что и я первым делом попыталась бы мягко, очень ненавязчиво подвести к мысли, что это просто не надо. но опять же считать, что секс в 14 невозможен по причине хороших отношений с родителями - это таки смешно. как и думать, что контроль может как-то изменить ситуацию. ну то есть ухудшить может, а вот улучшить ну никак.
1. "Ваш подход неосуществим чисто технически" - який саме? З конвоєм у тій ситуації, де вже "вразнос" і це крайня міра? Чому це неможливо, практика (не моя, звісно) показує, що можливо. Правда, там практика більше стосувалася хлопців бандитського характеру, щоб не віддавати в інтернат відповідної направленості, але по суті різниці немає. Чи Ви мали на увазі якийсь інший підхід?
2. "разумеется, что и я первым делом попыталась бы мягко, очень ненавязчиво подвести к мысли, что это просто не надо" - а я що, щось інше стверджую? Чи я десь пропонувала тотальний контроль з пелюшок?
3. "но опять же считать, что секс в 14 невозможен по причине хороших отношений с родителями - это таки смешно" - знову-таки, я десь стверджувала протилежне? Я казала не про неможливість, а про те, що при хороших відносинах та уважності батьків до дитини з більшою ймовірністю можна це попередити. Бо одна справа, коли багато спілкуєшся з дитиною та знаєш, що твориться в її душі, і зовсім інша, коли, наприклад, бачиш дитину пізно ввечері стомлена перед сном, бо треба багато працювати. Або коли вимагаєш від дитини те і се, а почути її і ніколи або немає бажання.
4. "как и думать, что контроль может как-то изменить ситуацию. ну то есть ухудшить может, а вот улучшить ну никак." - взагалі-то мова йшла про ситуацію, коли погіршувати вже немає куди.
по четвертому пункту: секс в 14 лет гораздо лучше беременности в 14 лет, "домашнего"аборта, попытки сорвать беременность "как подружки советовали"....продолжать?
по первому пункту: запретить неосуществимо. теоретически повлиять на решение можно, но мама ж с пеленок ребенком занималась, интересовалась, и раз уж на первичное решение было не таким, как мама учила, то опять же посмотрим правде в глаза, скорее всего быстро здесь и сейчас переубедить не удасться. если что уточню: я допускаю мысль, что девочка сама решила, что ей это не нужно, что мама была права и не стоит это продолжать. но опять же это будет решение девочки. даже если мама будет сильно гордиться тем, что ее так замечательно слушается дочка.
Цитата: mamatanya 02 Август 2013 17:46Це все дуже толерантно рівнісінько до моменту, коли 13-літня донька розказує, що її 19-літній новий знайомий схиляє її до сексу. Після того доньці розказується все, що ще не було до того розказано про відповідні статті закону, про типажі таких знайомих (які знайомляться, висунувшись з машини по дорозі), про вкрай малу ймовірність побачити того знайомого після першого ж сексу і так далі, спостерігаєш круглі від подиву очі доньки, а потім ще довгі місяці з тривогою дивишся на годинник, якщо донька хоча б на п'ять хвилин запізнюється зі школи. І справа не у пороці, а у елементарній недосвіченості дівчини, яка ще не вміє ні лапшу з вух знімати, ні розрізняти кохання та пристрасть, а то й взагалі бажання самоствердитися чи ще щось гірше.и кстати, предательством я называла не отказ покупать презервативы, а запрет вплоть до конвоя. я буду против, но в конечном счете это все равно решение дочери, а не мое. просто потому, что все равно будет так, как она решит, а не я. так зачем обманывать себя, строить из себя заботливую мать-героиню, которая несмотря ни на что спасет дитя от порока, если дочь будет делать то, что считает нужным? ну будет. если очень хорошие и доверительные отношения, то на это решение можно повлиять. мягко и деликатно, но можно. хотя и не факт.
Цитата: mamatanya 02 Август 2013 18:06Відсутність сексу в 14 років набагато краще сексу в 14 років, продовжувати?по четвертому пункту: секс в 14 лет гораздо лучше беременности в 14 лет, "домашнего"аборта, попытки сорвать беременность "как подружки советовали"....продолжать?
Цитата: mamatanya 02 Август 2013 18:06Розкажіть мені, як Ви будете поступати, якщо все це вищесказане віднесемо до наркотиків, наприклад? Будете дозволяти та купувати "хороші" наркотики, щоб ще гірше не було? Бо це "рішення" донечки? Чи все-таки звернетеся до більш рішучих дій?по первому пункту: запретить неосуществимо. теоретически повлиять на решение можно, но мама ж с пеленок ребенком занималась, интересовалась, и раз уж на первичное решение было не таким, как мама учила, то опять же посмотрим правде в глаза, скорее всего быстро здесь и сейчас переубедить не удасться. если что уточню: я допускаю мысль, что девочка сама решила, что ей это не нужно, что мама была права и не стоит это продолжать. но опять же это будет решение девочки. даже если мама будет сильно гордиться тем, что ее так замечательно слушается дочка.
Цитата: Дикий Ёж 02 Август 2013 15:21+1Я не знаю, как правильно, рассуждать можно долго, что верно, а что нет. Но, честно говоря, положа руку на сердце, думаю, что я всячески пыталась бы препятствовать отношениям дочери и парня, вплоть до переезда... Тут же почему-то вспомнился фильм "Вам и не снилось"...И не хочется быть такой мамой, конечно...в общем, я была бы на таком распутье, не знаю даже. Наверное, мне потребовалась бы психологическая помощь))))
· змінено
Посилання на повідомлення #721250Зазначу що зараз у дівчат нормальні міцні родини, дітки, ніхто нікуди не скотився, як може підказати фантазія "порядних"
Згадую оце все і про страшенно боюся підліткового періоду у своїх дітей
· змінено
Посилання на повідомлення #721257Знаю точно, что мальчик обнимает и сильно, к стене прижимает, и что показывал свои дела и что просит. Эта девочка подруга моей дочки, а моей дочке 4 года. Вот и переживаю
· змінено
Посилання на повідомлення #721285Цитата: Aliente 02 Август 2013 20:18О, тоді геть інша справа, це вже межу перейдено, бо є факт примусу та фізичних дій. Я б обмежила спілкування дівчинки з цим хлопцем, та поговорила з хлопцем спочатку, а якщо не подіє - то і з його батьками. Це щодо дій батьків дівчинки, ну а Ваша справа - це подрузі повідомити обов'язково, якщо вона ще не в курсі.Знаю точно, что мальчик обнимает и сильно, к стене прижимает, и что показывал свои дела и что просит. Эта девочка подруга моей дочки, а моей дочке 4 года. Вот и переживаю
Цитата: Вера1690 02 Август 2013 18:24Зазначу що зараз у дівчат нормальні міцні родини, дітки, ніхто нікуди не скотився, як може підказати фантазія "порядних"В моєму підлітковому оточенні секс в 14 вважався не таким вже й винятком. Зазначу що дівчата, мої приятельки, були з нормальних родин, ми не були доступною чи якоюсь маргінальною компанією. Але і пили і палили і коноплі пробували. Дві мої близькі подруги почали статеве життя у 14 та 15 років. Ніхто з батьків про це не здогадувався. Наслідків боялися, але відсутність досвіду, нормальної інформації дозволяли відноситися до сексу та захисту халатно.
Згадую оце все і про страшенно боюся підліткового періоду у своїх дітей
И у нас было также примерно, особенно сейчас мне страшно вспоминать, как халатно относилась и я сама к защите, хотя я не в 14 начала половую жизнь, но все время думала, что "пронесет". Слава Богу, что рано встретила мужа и опыт у меня маленький остался) Действительно, пронесло. Так что главным я считаю донести до дочери, что "нет презерватива - нет секса". Уж если это и случится, то пускай хотя бы будет защищена она. Я просто помню, да и у подруг так было - "а у тебя есть презерватив? - ты что, мне не доверяешь?" ну да, конечно доверяю, и настоять стыдно как-то...ужас, одним словом.
jozh , я вже казала, що для мене ніколи секс та наркотики не будуть стояти поряд. НІКОЛИ. те, що Ви описали про 19-річного друга - все так. але була конкретна ситуація - секс ВЖЕ БУВ. пізно розказувати те, чого ще не розказали. або вона це вже знає, бо він її кинув, або в них таки продовжуються відносини. от конкретні дії далі? відверто розмовляєте з донькою, вона каже, що кохає, що він теж її кохає. ну розповісти їй багато чого можна, але ж Ви самі напевно були юні та закохані - не повірить. запевнятиме Вас, що він найкращий, особливий і геть не такий. якщо будете наполягать, то швидше за все замкнеться і втратите її довіру. якщо скажете, що щіре коханні і без сексу можливе, то швидше за все теж замкнеться. наприклад, скаже "добре, мамо" просто тому, що знає Ваше категоричне ставлення. а далі Вам залишиться, як Ви й написали, тремтіти від страху кожного разу, коли вона десь затримується на 5 хвилин. а закохані затримуєються часто й надовго, навіть якщо не займаються сексом. тому я б в першу чергу поцікавилась, чи захищаються вони, як саме, і навчила б, якщо б не захищались. краще навчити плавати, чим сподіватись, що не полізе в воду.
Ваша відповідь
Увійдіть, щоб відповістиГостьових повідомлень на форумі немає — реєстрація займає хвилину.