Перейти до вмісту
MatusiМами України

Пособие по уходу за ребенком до 3-х лет — сторінка 136

Цветочек · VIPЗакріплена241 576 переглядів2 884 відповіді

нато4ка

Досвідчена

Цитата: Нява Малика 02 Июль 2014 22:37

Ну лично мне кажется, что нынешний расклад выплат более продуманный. По крайней мере мама получает фиксированную сумму все 3 первых года, при чем это не символические 130 грн, а около 900, которые в семейном бюджете уже роль играют неплохую. При этом они не снимаются, если мамочка выходит на работу.

Насчет более богатых стран, в которой такой помощи нет. Ну вот в этом моменте повезло именно нам. И да, я все-таки считаю более защищенным именно наш вариант. Хотя бы потому, что мамочка может хоть первое время не разрываться между желанием остаться с ребенком или выйти на работу после окончания больничного в 3 месяца ребенка. Личный выбор каждого, работать или с ребенком сидеть. Мне было бы жалко выходить на работу, чтобы заработать деньги, оставляя малыша чужому человеку. Никто не спорит, что во многих странах среднестатистические женщины так и поступают. Хорошо, что у нас есть возможность выбора.
Кстати, я работала дома почти 4 с половиной года моего декрета. Ничего положительного, кроме финансовой стороны вопроса, в этом моем опыте нет. Выматывало это совмещение сильно, и чем взрослее становились дети, тем сильнее. И если первые полгода можно было работать стандартные 8 часов, то в более старшем возрасте ребенка или нужен помощник, или нужно выкручиваться за счет своего сна. Поэтому возможность для женщины не работать хотя бы первые 2 года ребенка, до того, как его можно спокойно отправить в сад, я считаю именно социальной защитой мамочки.

я наверное что то пропустила.каким образом вместо 130 будут платить 900?

alisa

VIP

Цитата: Vena 03 Июль 2014 00:16

Это Юля, что ли, хотела задобрить электорат? При ней же высокие пособия ввели?

Спочатку допомогу у 8 тис ввів Ющенко. Тоді це були дуже пристойні гроші. Давали їх однією сумою після народження дитини. І одразу почались проблеми із неблагополучними - так, наприклад, дільничий міліціонер в селі ходив і перевіряв, щоб новонароджені нікуди не зникали після виплати грошей. Не треба мені писати про хороші родини, я розумію, що переважна більшість людей нормальні і адекватні, але факт є факт - це проблема існувала і вона не зникла з введенням поступової виплати грошей.
Потім розмір переглядався, потім став диференційованим - 12 тис, 24 та 48.
А от вже януковощ розщедрився по-повній і допомога стала така, як була останнім часом.
Тому так - це відверта спроба задобрити певний електорат соціалкою.

alisa

VIP

· змінено

Посилання на повідомлення #902346
Цитата: Karisha 02 Июль 2014 22:19

Вот пройдет 25 лет и будем мы спорить положена ли пенсия женщине, которая всю жизнь занималась воспитанием детей. А что? домохозяйка - это же не работа, налоги не платила, пусть помрет с голоду на старости лет

А такі жінки і не отримують пенсію. Їм призначається соціальна допомога. І оформлюється це відповідно.
Що в цьому дивного?
Задача пенсійного фонду в ідеальному варіанті - допомогти людині "накопичити" собі на пенсію. Рік за роком працівник та роботодавець перераховують гроші у пенсійний фонд, щоб потім людина отримувала з нього пенсію. В нас, звісно, виходить інакше - пенсію нинішнім пенсіонерам виплачують за рахунок працюючих. А на фоні заяв "я податки не плачу і мені не соромно" робити це не просто. В принципі "я податки не плачу" для отримання пенсії це те саме, що й не працювати взагалі.
За кордоном пенсійний рахунок це спеціальний вид депозиту, такі собі накопичення на старість. Нема накопичень - твої проблеми, в залежності від країни дадуть якусь мінімальну соціальну допомогу.
Скажіть мені, всі, хто вважає, що не платити податки, не працювати і так далі це абсолютно нормально - де ж держава має брати гроші на виплати на дітей, на пенсію, не субсидії, на дотації і так далі? Розкулачувати багатих? Совок - наше все?

Девонька-Трунь

VIP

Цитата: alisa 03 Июль 2014 07:14
Скажіть мені, всі, хто вважає, що не платити податки, не працювати і так далі це абсолютно нормально - де ж держава має брати гроші на виплати на дітей, на пенсію, не субсидії, на дотації і так далі? Розкулачувати багатих? Совок - наше все? Да никто так не считает, все хотят и работать и налоги платить, и болеть спокойно с сохранением хоть какого-то количества денег, и в отпуск уходить по-человечески (вообще уходить хотя-бы), и в праздники или отдыхать или получать двойную оплату за это время, да вот только нет у нас достаточного количества официальных рабочих мест для всех желающих. Это знают все, но делают вид что люди просто ленятся искать.
Многие работодатели оформляют по трудовому договору, что делать в таком случае? Уходить в никуда или хоть так работать? Договор ведь отличается от оф. трудоустройства?

Девонька-Трунь

VIP

А как быть ЧП-шникам? Они платят все налоги, обычные такие себе продавцы в магазине допустим. Они платят, но взамен им не отпуск никто не оплачивает, ни больничный, что за несправедливость?

alisa

VIP

Цитата: Девонька-Трунь 03 Июль 2014 07:32

Да никто так не считает, все хотят и работать и налоги платить, и болеть спокойно с сохранением хоть какого-то количества денег, и в отпуск уходить по-человечески (вообще уходить хотя-бы), и в праздники или отдыхать или получать двойную оплату за это время, да вот только нет у нас достаточного количества официальных рабочих мест для всех желающих. Это знают все, но делают вид что люди просто ленятся искать. Многие работодатели оформляют по трудовому договору, что делать в таком случае? Уходить в никуда или хоть так работать? Договор ведь отличается от оф. трудоустройства?


А Ви вище тему почитайте, далеко не всі вважають, що працювати неофіційно чи не працювати взагалі - це якась там проблема.

alisa

VIP

Цитата: Девонька-Трунь 03 Июль 2014 07:35

А как быть ЧП-шникам? Они платят все налоги, обычные такие себе продавцы в магазине допустим. Они платят, но взамен им не отпуск никто не оплачивает, ни больничный, что за несправедливость?

Я не цікавилась законами по ПП. Вони платять внески у Фонд соціального страхування з тимчасової втрати працездатності?

Девонька-Трунь

VIP

Цитата: alisa 03 Июль 2014 07:43

Я не цікавилась законами по ПП. Вони платять внески у Фонд соціального страхування з тимчасової втрати працездатності?

Я уже вам не скажу что и куда платится, уже не помню. Когда мой муж был ЧП на едином налоге, нам в налоговой документы заполняла женщина там работающая (она за деньги помогает заполнить). Ну вот и с этими бумажками я ходила и в налоговую и в пенс. фонд. В пенсионном фонде раз в год надо сдавать отчет - и если нам недоплата - то они отчет не примут и еще штрафанут неплохо. Но что там куда у них идет - сказать не могу, так как не вчитывалась.

alisa

VIP

· змінено

Посилання на повідомлення #902378
Цитата: Девонька-Трунь 03 Июль 2014 07:49

Я уже вам не скажу что и куда платится, уже не помню. Когда мой муж был ЧП на едином налоге, нам в налоговой документы заполняла женщина там работающая (она за деньги помогает заполнить). Ну вот и с этими бумажками я ходила и в налоговую и в пенс. фонд. В пенсионном фонде раз в год надо сдавать отчет - и если нам недоплата - то они отчет не примут и еще штрафанут неплохо. Но что там куда у них идет - сказать не могу, так как не вчитывалась.


Пенсійний фонд це одне, а фонд соціального страхування на випадок тимчасової непрацездатності - це геть інше.
Ось знайшла таке
Приватні підприємці на загальній системі оподаткування не мають обов’язку сплачувати страхові внески до Фонду соціального страхування на випадок тимчасової втрати працездатності. Зазвичай вони цього і не роблять. Тому вони не є застрахованими особами та, відповідно, не мають права на отримання лікарняних у період хвороби.Для того щоб мати таке право, слід застрахуватися у добровільному порядку та регулярно сплачувати страхові внески у розмірі, що встановлені Законом України «Про розмір внесків на деякі види загальнообов’язкового державного соціального страхування» від 11.01.2001 р. № 2213-III, а саме 1,9% від суми оподатковуваного доходу, тобто чистого доходу.
Тобто лікарняні ПП не виплачують не тому, що в нас така погана держава, а тому, що він просто не платив внесок.

Milk@

Досвідчена

Цитата: alisa 03 Июль 2014 07:14

А такі жінки і не отримують пенсію. Їм призначається соціальна допомога. І оформлюється це відповідно.

Що в цьому дивного?
Задача пенсійного фонду в ідеальному варіанті - допомогти людині "накопичити" собі на пенсію. Рік за роком працівник та роботодавець перераховують гроші у пенсійний фонд, щоб потім людина отримувала з нього пенсію. В нас, звісно, виходить інакше - пенсію нинішнім пенсіонерам виплачують за рахунок працюючих. А на фоні заяв "я податки не плачу і мені не соромно" робити це не просто. В принципі "я податки не плачу" для отримання пенсії це те саме, що й не працювати взагалі.
За кордоном пенсійний рахунок це спеціальний вид депозиту, такі собі накопичення на старість. Нема накопичень - твої проблеми, в залежності від країни дадуть якусь мінімальну соціальну допомогу.
Скажіть мені, всі, хто вважає, що не платити податки, не працювати і так далі це абсолютно нормально - де ж держава має брати гроші на виплати на дітей, на пенсію, не субсидії, на дотації і так далі? Розкулачувати багатих? Совок - наше все?
Платить налоги необходимо - это факт. Но в нынешних реалиях большинство бизнеса в тени. Почему государство не создаст такие условия и такую законодательную базу, чтобы вывести их тени хотя бы 80-90% рынка? Тогда и налоги будут платиться, и бюджет соответственно пополнятся ( главное, чтобы не в карман чиновников). Вы любите сравнивать с Европой: так вот в Европе созданы государствами все условия для "белого" ведения бизнеса. И налоги у них с прогрессивной ставкой ( растут пропорционально с доходом) и все платят и там даже мысли не возникает уклониться от налогов. Но спросите любого европейца "должно ли ему что-то государство?", так он такой список выдаст, что мама не горюй. С государством должны быть двухсторонние отношения, а не мы должны все, а государство в ответ ничего

МАМА ЮЛЯ

Досвідчена

Цитата: Milk@ 03 Июль 2014 10:36

Платить налоги необходимо - это факт. Но в нынешних реалиях большинство бизнеса в тени. Почему государство не создаст такие условия и такую законодательную базу, чтобы вывести их тени хотя бы 80-90% рынка? Тогда и налоги будут платиться, и бюджет соответственно пополнятся ( главное, чтобы не в карман чиновников). Вы любите сравнивать с Европой: так вот в Европе созданы государствами все условия для "белого" ведения бизнеса. И налоги у них с прогрессивной ставкой ( растут пропорционально с доходом) и все платят и там даже мысли не возникает уклониться от налогов. Но спросите любого европейца "должно ли ему что-то государство?", так он такой список выдаст, что мама не горюй. С государством должны быть двухсторонние отношения, а не мы должны все, а государство в ответ ничего

Я согласна с Вами, если бы наша фирма добросовестно платила все налоги и зп не в конвертах,фирмы уже б не было!!!И я хочу сказать, что даже не смотря на эту недоплату начальник ездит на старенькой иномарке и не в какие турции и египты не ездит ,короче работаем что бы выжить...и света в конце тоннеля пока, увы, не видно.

alisa

VIP

· змінено

Посилання на повідомлення #902442
Цитата: Milk@ 03 Июль 2014 10:36

Но спросите любого европейца "должно ли ему что-то государство?", так он такой список выдаст, что мама не горюй. С государством должны быть двухсторонние отношения, а не мы должны все, а государство в ответ ничего

Ви краще спитайте в європейця, що він винен державі. Список буде не менший. А то в нас тільки правами цікавляться, обов"язки нікого не хвилюють.
Відносини мають бути двосторонні, а не "я податки не плачу і пишаюсь цим", а держава мені при цьому винна "на таксі, булку та підгузки"

Vena

VIP

от это такси на зубах у всех навязло). Кстати, в той же Европе такси - не роскошь, а вполне себе обычное средство передвижения, зачастую еще и более дешевое, чем собственное авто. Это остатки совкового прошлого - считать такси чем-то из ряда вон выдающимся.

cMETAHka

Досвідчена

Цитата: alisa 03 Июль 2014 11:46

Ви краще спитайте в європейця, що він винен державі. Список буде не менший. А то в нас тільки правами цікавляться, обов"язки нікого не хвилюють.

Відносини мають бути двосторонні, а не "я податки не плачу і пишаюсь цим", а держава мені при цьому винна "на таксі, булку та підгузкида
да что ж Вы несколько страниц пишите все одно и то же? Должен-не должен государству...Вы читаете вобще что Вам другие пишут? или самоуверенность Вам не позволяет этого делать? У граждан есть свои обязанности, у государства свои. Не выполняют их обе стороны. Так что не стоит говорить, что государство старается изо всех сил, а мы свиньи неблагодарные. Государство имеет нас (или с нас, кому как удобней) достаточно, а дает ли нам много? Тоже не спешит озолотить своих граждан, чтобы жили в мире и спокойствии, и не думали хлеб купить или ребенка одеть. Поэтому не надо про такси... А насчет налогов, черной бухгалтерии - так это менталитет у нас такой...даже есть все будет шикарно в стране, и места рабочие, и заработок достойный все равно будут люди укрывать, воровать, взятки брать. Это уже в крови у нашего народа, как черта характера. Потому что как мы любим все говорить "Денег не бывает много"!

Vena

VIP

Не за то вы, девочки, боретесь. От того, что пособия сократили (или вообще отменят), жизнь в стране лучше не станет и денег больше тоже не станет.
Жить станет лучше, если будут прозрачные условия для инвесторов, условия для развития бизнеса, борьба с коррупцией и т.п. - в общем-то, прописная истина, ничего нового. А отобрать у мам деньги много ума не надо. Это ж не у депутатов "на оздоровлення", или у министерства на покупку новых кожаных кресел и т.д...

alisa

VIP

Цитата: cMETAHka 03 Июль 2014 11:59

А насчет налогов, черной бухгалтерии - так это менталитет у нас такой...даже есть все будет шикарно в стране, и места рабочие, и заработок достойный все равно будут люди укрывать, воровать, взятки брать. Это уже в крови у нашего народа, как черта характера. Потому что как мы любим все говорить "Денег не бывает много"!

Мда...
Довго нам ще барахтатись в цьому багні, якщо це комусь здається нормальним.

Vena

VIP

Цитата: cMETAHka 03 Июль 2014 11:59

А насчет налогов, черной бухгалтерии - так это менталитет у нас такой...даже есть все будет шикарно в стране, и места рабочие, и заработок достойный все равно будут люди укрывать, воровать, взятки брать. Это уже в крови у нашего народа, как черта характера. Потому что как мы любим все говорить "Денег не бывает много"!

не будут). Т.е. это если и будет, то одиночными случаями. Т.к. в стране, в которой все шикарно, за теневую бухгалтерию светят немалые неприятности. И даже несознательные личности быстро просчитают, что "темнить" невыгодно. Ну, а сознательные и так не будут.

cMETAHka

Досвідчена

Цитата: alisa 03 Июль 2014 12:11

Мда...

Довго нам ще барахтатись в цьому багні, якщо це комусь здається нормальним.
Наверное да. Но как говорят с недавнего времени "Чемодан, вокзал,...(любое понравившееся место назначения)". Надо жить реалиями сегодняшнего дня, а не мечтами о светлом будущем. И признавать что люди у нас достаточно корыстны, и патриотизм у них исключительно на словах в большей степени. Не те времена нынче, когда "за Родину!", сейчас все "за Деньги!". Бывают исключения, и ими стоит гордится...но их на пальцах сосчитать.

Milk@

Досвідчена

Цитата: alisa 03 Июль 2014 11:46

Ви краще спитайте в європейця, що він винен державі. Список буде не менший. А то в нас тільки правами цікавляться, обов"язки нікого не хвилюють.

Відносини мають бути двосторонні, а не "я податки не плачу і пишаюсь цим", а держава мені при цьому винна "на таксі, булку та підгузки"
по поводу того, что европеец должен государству: да, он должен, но взамен на обязанности государства европейцу. а у нас получается: вы должны, а государство еще подумает, должно оно вам что-то или нет. вот в этом то вся и проблема. было бы отношение со стороны государства нормальное, то и гражданская ответственность была бы.

Ваша відповідь

Увійдіть, щоб відповістиГостьових повідомлень на форумі немає — реєстрація займає хвилину.