Достаточно ли платят детских? — сторінка 24

Цитата: mayorovatany 03 Апрель 2014 15:31

у кого?

у тех,кто предпочитает и дальше требовать от правительства пособия, а не возможность работать и зарабатывать.

Цитата: татьяна 1 03 Апрель 2014 14:47

А потом куда трудоустраивать выпускников этих бюджетных программ, если не хватает рабочих мест? И опять всё по кругу. Надеяться надо только на себя.

ее, так до цього моменту є майже 20 років, аби робочі місця створити.

может быть парадокс, но рабочих мест хватает, нет на сегодня желающих идти на них, да это не места директоров и начальников, но платят стабильно.
у меня есть знакомые строительных организаций, которые постоянно жалуются на нехватку работников, что люди забыли, что такое работать и не хотят работать(сразу оговорюсь, что не все, но процентов так 80, и в основном это до 30 лет) при этом условия в принципе нормальные. Вот это и беспокоит очень сильно, какие ж они тогда плательщики налогов? Если можно на детские жить всей семьей (3 детей=13 лет беззаботной жизни- не хило)

Цитата: OlgaD 03 Апрель 2014 15:42

может быть парадокс, но рабочих мест хватает, нет на сегодня желающих идти на них, да это не места директоров и начальников, но платят стабильно. у меня есть знакомые строительных организаций, которые постоянно жалуются на нехватку работников, что люди забыли, что такое работать и не хотят работать(сразу оговорюсь, что не все, но процентов так 80, и в основном это до 30 лет) при этом условия в принципе нормальные. Вот это и беспокоит очень сильно, какие ж они тогда плательщики налогов? Если можно на детские жить всей семьей (3 детей=13 лет беззаботной жизни- не хило)

Если не секрет, то где эти строительные организации, которые постоянно жалуются на нехватку работников? Где рабочих мест хватает, чтоб платили стабильно, хотя бы 3000? Муж не может найти работу уже года три. Перебиваемся случайными зароботками

Цитата: Вера1690 03 Апрель 2014 15:40

ее, так до цього моменту є майже 20 років, аби робочі місця створити.

Ну це якщо зразу продумувати такий довгограючий проект, де ми спочатку просто вбухаємо гроші задля стимуляції народження, років на через два-три плануємо нові дитсадочки, через 16-17 - середньо-спеціальні та вищі заклади освіти, через 20-25 - нові підприємства і т.д. І під це все зразу розрахунки економічні, планові, ресурсні. Де взяти гроші на всю цю велику інвестицію в людські ресурси, враховуючи, що лише починати окупатися ці гроші почнуть по-скромному років через 20-25, а коли воно повністю окупиться - то ще пізніше. І вся ця казка лише за умови, що по дорозі не трапиться який світовий гаплик типу криза чи ще щось подібне.
Ні, якщо у держави є така велика потреба у населенні і є так багато зайвих грошей, то на здоров'я, але... але...

Цитата: Harmony 03 Апрель 2014 15:47

Если не секрет, то где эти строительные организации, которые постоянно жалуются на нехватку работников? Где рабочих мест хватает, чтоб платили стабильно, хотя бы 3000? Муж не может найти работу уже года три. Перебиваемся случайными зароботками

про 3000 я не говорила - это очень много на сегодня для предприятий платить всем такую зарплату.
детских ведь тоже только 1000 и на них живут всей семьей. а если бы это была зарплата, то с нее платился бы налог и развивалась бы экономика (я с этой позиции)

Цитата: Harmony 03 Апрель 2014 15:47

Если не секрет, то где эти строительные организации, которые постоянно жалуются на нехватку работников? Где рабочих мест хватает, чтоб платили стабильно, хотя бы 3000? Муж не может найти работу уже года три. Перебиваемся случайными зароботками

Так в том то и дело, что скорее всего нужен либо слишком квалифицированный труд, либо эти "нормальные условия" это 12 часовой рабочий день и(или) зарплата с гулькин нос. Ни одна контора с действительно нормалными условиями работы (пропорциональная оплата отработанному времени и приложенным усилиям) не жалуется на нехватку рабочих, а не успевает от них отбиваться:)

Цитата: Morkovka 03 Апрель 2014 15:54

Так в том то и дело, что скорее всего нужен либо слишком квалифицированный труд, либо эти "нормальные условия" это 12 часовой рабочий день и(или) зарплата с гулькин нос. Ни одна контора с действительно нормалными условиями работы (пропорциональная оплата отработанному времени и приложенным усилиям) не жалуется на нехватку рабочих, а не успевает от них отбиваться:)

но работа то есть, нужно же с чего-то начинать, тем более в такое время.
НИКОГДА не придет дядя и не даст нам всех благ сразу и сегодня.

Цитата: anzhevita 03 Апрель 2014 15:33

Вот Вы как раз и привели пример страны победившего социализма.А у нас в стране есть хотя бы предпосылки для подобного социального рая?опять же возвращаемся к тому,что начать надо с возможности работать и людям,и бизнесу.И только после этого мы можем расчитвать на какие-то достойные пенсии,пособия и льготы.Но никак не наоборот.

оо да, я тоже считаю, что нужно вначале поддерживать бизнес. Блиин если бы не эта сумасшедшая коррупция!!! сколько можно хорошего сделать! ведь одно тянет другое: узнать, куда деваются деньги , уплаченные в ЖКХ, выявить все теневые, на них начать замену коммуникаций, трубопроводов и т.д... перерыты все улицы... вызвать специалистов из той же Германии, пусть нас баранов научать строить дороги (у них я где-то читала затраты на километр дешевле, чем у нас, при из уровне зарплат!! ).. затем необходимая техника нужна для этих дорог, специалисты, вот еще одна отрасль и рабочие места! при этом контролировать каждую копейку, за каждую украденную год тюрьмы!!! И еще, неужели мы не можем сделать свой товар конкурентоспособным? вон китайцы заполонили весь мир, игрушки, тряпки, финтифлюшки, мы все это можем делать еще лучше и качественней, а чтобы уменьшить их цену нужно убрать из стоимости процент взяток ))) и прекрасно сможем заполонить Европу.
Наши кораблестроительные реприватизировать, найти инвесторов, начать с малого - ремонтов, затем и строить можно. Мы морская держава, корабли нам НУЖНЫ!!!
уменьшить налоговую нагрузку на фонд оплаты труда, и обязать всех предпринимателей взять сотрудников на работу. Затем неожиданные проверки на предмет выявления непонятных неоформленных сотрудников. За каждого неоформленного штраф!!! (чтобы не было взяток ставить камеры, или проверяющие обязаны! приходить с представителями прессы или каких-либо общественных организаций).
Также нужно построить мусороперерабатывающий завод, если в нашей стране будет благоприятный инвестиционный климат, то и инвесторы найдутся.
По улицам поставить камеры, чтобы они фиксировали нарушения ПДД, работающие гаишники должны каждые две недели тасоваться, дабы не привыкать к напарнику. За попытку давать или вымогать взятку уголовная ответственность. Чиновникам хватит сидеть на работе и попивать чаек, они ОБЯЗАНЫ взлетать при посетителях и ухаживать за ними, т.к. они сидят за счет нас, налогоплательщиков.
Социальные службы ОБЯЗАНЫ ходить и проверять те семьи, которые живут за счет государственного бюджета. Чем больше у людей будут зарплаты, тем меньше им понадобится льгот.
Только кто бы этим всем занялся? ПОка туда, в верха доходят политики, они обрастают кучей ненужных знакомств, и этим знакомым они всем должны помочь, т.к. когда-то эти знакомые их проспонсировали

Цитата: OlgaD 03 Апрель 2014 15:54

про 3000 я не говорила - это очень много на сегодня для предприятий платить всем такую зарплату.

детских ведь тоже только 1000 и на них живут всей семьей. а если бы это была зарплата, то с нее платился бы налог и развивалась бы экономика (я с этой позиции)

Так це сміх один, а не зарплата тоді. З такою зарплатою триста разів подумаєш, чи варто дітей народжувати ще. Мова ж іде про те, щоб за ту зарплату можна було виростити хоча б двоє-троє дітей (це по мінімуму, щоб населення хоча б не зменшувалось), враховуючи всі їх потреби, і ще й освіту дати достойну, щоб потім гарний платник податку вийшов. А це треба хоча б тисяч шість-сім доходу на сім'ю, ну приблизно так. Виходить, на сьогоднішній день ну аж ніяк воно не стикується, середня зарплата та середні витрати на сім'ю з дітьми. Так, держава дещо зменшує цей розрив за рахунок виплат, але це латання дірок, а проблема нікуди не дівається, а лише переноситься на більш пізний час, от і все.

Цитата: OlgaD 03 Апрель 2014 16:00

но работа то есть, нужно же с чего-то начинать, тем более в такое время.

НИКОГДА не придет дядя и не даст нам всех благ сразу и сегодня.


Якщо дивитися на проблему з точки зору людини - то погоджусь, завжди треба надіятися в першу чергу на себе, і завжди треба якось вишкрябуватися і щось робити, навіть якщо умови дуже складні.

А це ми тут просто зібралися такі гарні державотворці і розмірковуємо, що має робити держава. Так от, з такої точки зору - держава явно щось недопрацьовує в цьому плані.

Цитата: Дикобразка 03 Апрель 2014 16:03

Так це сміх один, а не зарплата тоді. З такою зарплатою триста разів подумаєш, чи варто дітей народжувати ще. Мова ж іде про те, щоб за ту зарплату можна було виростити хоча б двоє-троє дітей (це по мінімуму, щоб населення хоча б не зменшувалось), враховуючи всі їх потреби, і ще й освіту дати достойну, щоб потім гарний платник податку вийшов. А це треба хоча б тисяч шість-сім доходу на сім'ю, ну приблизно так. Виходить, на сьогоднішній день ну аж ніяк воно не стикується, середня зарплата та середні витрати на сім'ю з дітьми. Так, держава дещо зменшує цей розрив за рахунок виплат, але це латання дірок, а проблема нікуди не дівається, а лише переноситься на більш пізний час, от і все.

Да, я согласна, что это смешные деньги и никому от этого не легче. Но я не вижу другого пути, как всем начать работать(инвалидов я не затрагиваю, им всячески нужно помогать.)

Цитата: Дикобразка 03 Апрель 2014 16:07

Якщо дивитися на проблему з точки зору людини - то погоджусь, завжди треба надіятися в першу чергу на себе, і завжди треба якось вишкрябуватися і щось робити, навіть якщо умови дуже складні.

А це ми тут просто зібралися такі гарні державотворці і розмірковуємо, що має робити держава. Так от, з такої точки зору - держава явно щось недопрацьовує в цьому плані.

согласна

Цитата: Евгения 03 Апрель 2014 16:01

уменьшить налоговую нагрузку на фонд оплаты труда, и обязать всех предпринимателей взять сотрудников на работу. Затем неожиданные проверки на предмет выявления непонятных неоформленных сотрудников. За каждого неоформленного штраф!!! (чтобы не было взяток ставить камеры, или проверяющие обязаны! приходить с представителями прессы или каких-либо общественных организаций).

З усім решта згодна, а з цим ні. Підприємцю самому невигідно мати в себе на роботі якогось лівого незареєстрованого працівника, бо у випадку чого (крадіжка чи ще якісь проблеми) до нього навіть до суду не подаси. Так що просто зробити адекватне (!!!) податкове навантаження, і все.

К вопросу "Достаточно ли платят детских?"
Моё личное мнение - достаточно. 775 грн. мне хватает, чтобы прокормить и одеть ребёнка. Полностью. Плюс мы до сих пор в памперсах ходим, которые я бы резко отменила, если бы средства не позволяли, а так... балую себя, чтоб какашки не ловить по квартире))))
Но это я, наверное, такая сумасшедшая, экономлю на собственном ребенке: вместо смесей у нас всегда было и есть ГВ, которое в начале далось мне очень не легко, вместо детских пюрешек - тертое яблочко, кашки - с общего стола, одежда - распродажная из-за бугра (я не могу себе позволить поддерживать украинского производителя). Я сегодня поняла, что я вообще збрендила - вот уже пол года у дитя одни колготы! Но нам больше и не надо))) да и лечимся мы не выгодно для аптек - теплым компотом, физраствором в нос и всё.
Конечно, незавидую одиноким мамам, без папы тяжело прокормить себя (но я слышала, что и выплаты для одиночек больше).
Меня пугали до беременности, что на детские вообще не прожить, ребёнка не прокормить, и сейчас вообще не понимаю, почему их может не хватать (за исключением серьёзной болезни ребёнка). Если бы их не платили, нашему папе ( или маме :)) пришлось бы поднапрячся и зарабатывать на 775 грн больше, что, в прнципе, не так уж и много для кормилица семьи, семьи, которая оооочень хотела этого ребёнка.

Цитата: happy2look 03 Апрель 2014 16:15

(но я слышала, что и выплаты для одиночек больше).

Не повірите, 276 грн. З власного досвіду.

Цитата: Morkovka 03 Апрель 2014 15:54

Так в том то и дело, что скорее всего нужен либо слишком квалифицированный труд, либо эти "нормальные условия" это 12 часовой рабочий день и(или) зарплата с гулькин нос. Ни одна контора с действительно нормалными условиями работы (пропорциональная оплата отработанному времени и приложенным усилиям) не жалуется на нехватку рабочих, а не успевает от них отбиваться:)

+100