Ого... а ссылки на мои посты, где я хотя бы намекала на это, сумеете найти? Или это так, абы ляпнуть?
Скриниги І и ІІ триместра — сторінка 12
Ника86 · Активна37 912 переглядів321 відповідь
Бред какой-то, вы все утрируете и перевираете. Я узи делаю, анализы сдаю, и прививки своим детям делаю, только вот сдаю анализы,которые действительно считаю важными, а прививки сыну делаю не тупо по календарю, а с оглядкой на его здоровье... и т.д.
А хто робить тупо по календарю?
Я таких людей зараз не знаю - жоден лікар не відправить нездорову дитину на щеплення. Йому проблеми теж не потрібні. Додайте сюди постійні проблеми із поставками вакцин.
Я б з радістю вакцінувала дитину по календарю, якби в мене була така можливість. В такому випадку до півроку основні щеплення вже були б зроблені - а це час коли дитина ще мало контактує з людьми, тобто менше хворіє + в її організмі ще є залишки антитіл від матері, які захищають від певних хвороб.
От так і тут - як тільки мова йде про введення додаткового аналізу, одразу починається опір. А чому? Це ж навіть не ліки чи якась там процедура. Просто аналіз. Це питання грошей? Я можу зрозуміти таку причину, чому ні. Часи зараз скрутні. Питання непотрібності через те, що жінка не має наміру ані лікуватись, ані переривати вагітність? Спірне питання. Можливість підготуватись і матері, і лікарям ще нікому не завадила. А потім починаються страшні історії - хороша вагітність, а лікарі скалічили дитину. А де гарантія, що дитина була здорова? А може якби лікарі з самого початку знали про проблеми, то вели б пологи інакше?
Кожен в цьому питанні вирішує, звичайно, сам, але в сучасної медицини є певні можливості, то чому ними не скористатись? На кожен випадок, коли лікарі помилились, є свій випадок, коли жінка була впевнена в помилці лікарів, а вони виявились праві. Просто про це вже не кричать на кожному куту з гордістю, а скромно мовчать. От і все.
Я таких людей зараз не знаю - жоден лікар не відправить нездорову дитину на щеплення. Йому проблеми теж не потрібні. Додайте сюди постійні проблеми із поставками вакцин.
Я б з радістю вакцінувала дитину по календарю, якби в мене була така можливість. В такому випадку до півроку основні щеплення вже були б зроблені - а це час коли дитина ще мало контактує з людьми, тобто менше хворіє + в її організмі ще є залишки антитіл від матері, які захищають від певних хвороб.
От так і тут - як тільки мова йде про введення додаткового аналізу, одразу починається опір. А чому? Це ж навіть не ліки чи якась там процедура. Просто аналіз. Це питання грошей? Я можу зрозуміти таку причину, чому ні. Часи зараз скрутні. Питання непотрібності через те, що жінка не має наміру ані лікуватись, ані переривати вагітність? Спірне питання. Можливість підготуватись і матері, і лікарям ще нікому не завадила. А потім починаються страшні історії - хороша вагітність, а лікарі скалічили дитину. А де гарантія, що дитина була здорова? А може якби лікарі з самого початку знали про проблеми, то вели б пологи інакше?
Кожен в цьому питанні вирішує, звичайно, сам, але в сучасної медицини є певні можливості, то чому ними не скористатись? На кожен випадок, коли лікарі помилились, є свій випадок, коли жінка була впевнена в помилці лікарів, а вони виявились праві. Просто про це вже не кричать на кожному куту з гордістю, а скромно мовчать. От і все.
Ну вы же не сдаете анализы на все мыслимые и немыслимы инфекции, гормональные нарушения и прочие, вон их сколько в перечне лабораторий. Потому что не считаете, что они нужны, вот и я не считаю, что мне нужны эти скрининги.
Але ж ми не фахівці, тому наша думка щодо потрібності чи непотрібності аналізів дуже суб"ективна і при цьому не спирається ані на дослідження, ані на досвід.
Інша справа, що зараз існує велика проблема недовіри до лікарів. Але це окрема і невичерпна тема.
Інша справа, що зараз існує велика проблема недовіри до лікарів. Але це окрема і невичерпна тема.
То, что для одного человека является аргументом, для второго может и не быть аргументом.
Но это же не значит, что все обязаны перед Вами отчитываться до тех пор, пока Вы не согласитесь с их аргументами, не правда ли?
В данном случае, к примеру, я отрицательно отношусь к массовым анализам и проверкам-перепроверкам "на всякий случай" именно потому, что само их проведение требуют лишних нервов, напряжения для беременной, ряд анализов вообще являются рискованными для плода (и не говорите мне, что Вы об этом не в курсе), и так далее. А толку с этих анализов - мизер, а уж если они малоинформативны и с высокой долей ошибки - тем более. Про тот же синдром Дауна - ну допустим, покажет анализ, что ребенок дауненок - и что? Если кто-то не собирается из-за этого прерывать беременность, то что даст ей эта информация, особенно с учетом того, что вероятность ошибки высока? Лишние тревоги в оставшиеся месяцы беременности? Зачем???
Кому-то, наоборот, как раз нужна эта определенность, и он будет делать этот анализ, ибо как раз изведется в переживаниях при неизвестности. Без проблем! Хочет кто-то - делает анализ! Кто не хочет - не делает, имеет право! Что за вечная манера причислять к категории идиотов и несознательных любого, кто не укладывается в собственную картину мира???
Но это же не значит, что все обязаны перед Вами отчитываться до тех пор, пока Вы не согласитесь с их аргументами, не правда ли?
В данном случае, к примеру, я отрицательно отношусь к массовым анализам и проверкам-перепроверкам "на всякий случай" именно потому, что само их проведение требуют лишних нервов, напряжения для беременной, ряд анализов вообще являются рискованными для плода (и не говорите мне, что Вы об этом не в курсе), и так далее. А толку с этих анализов - мизер, а уж если они малоинформативны и с высокой долей ошибки - тем более. Про тот же синдром Дауна - ну допустим, покажет анализ, что ребенок дауненок - и что? Если кто-то не собирается из-за этого прерывать беременность, то что даст ей эта информация, особенно с учетом того, что вероятность ошибки высока? Лишние тревоги в оставшиеся месяцы беременности? Зачем???
Кому-то, наоборот, как раз нужна эта определенность, и он будет делать этот анализ, ибо как раз изведется в переживаниях при неизвестности. Без проблем! Хочет кто-то - делает анализ! Кто не хочет - не делает, имеет право! Что за вечная манера причислять к категории идиотов и несознательных любого, кто не укладывается в собственную картину мира???
а вы таки сыплете аргументами) и слова подбирайте, здесь мнениями обмениваются, а не кричат
я свое мнение не навязываю, как и каждый здесь
страницу воды накатали, хоть один факт предоставили?
терпеть не можете истории о подружках? - о че ж свои выкладываете истории о подружках?
поскандалить не с кем?
противно прям
я свое мнение не навязываю, как и каждый здесь
страницу воды накатали, хоть один факт предоставили?
терпеть не можете истории о подружках? - о че ж свои выкладываете истории о подружках?
поскандалить не с кем?
противно прям
Во-первых, это для Вас субъективность - не аргумент. Для меня и для многих людей даже неаргументированный страх беременной - вполне себе аргумент, ну да я поняла, что интуицию и прочие нематериальные вещи Вы не признаете в принципе. Дело Ваше, не признавайте, вот только не надо распространять свою позицию как единственно верную.
А во-вторых, проблема недоверия к врачам - это не отдельная тема, а очень даже очень относящаяся к данной, а именно, если врачи во множестве случаев назначают черт знает что, то бездумно следовать этому в наше время - тоже не признак большого ума. (Специально выделила слово "бездумно", чтобы тут мне не приписали высказывание, якобы кто выполняет советы врача, тот идиот).
А во-вторых, проблема недоверия к врачам - это не отдельная тема, а очень даже очень относящаяся к данной, а именно, если врачи во множестве случаев назначают черт знает что, то бездумно следовать этому в наше время - тоже не признак большого ума. (Специально выделила слово "бездумно", чтобы тут мне не приписали высказывание, якобы кто выполняет советы врача, тот идиот).
спасибо, может таким текстом до некоторых желающих просто грязи полить дойдет мое мнение на эти анализы
я делала все, что включают в себя оба скрининга и ни секунды не сомневалась в необходимости этих обследований, более того, была готова, в случае рисков каких-то отклонений по результатам, обследоваться инвазивными методами, которые не входят в скрининги и могут нанести ущерб ребенку (хоть и с ничтожной долей вероятности). Я не знаю КАК бы я поступила, если бы выявили отклонения, но я бы хотела знать о них ДО рождения ребенка....
А я считаю, что скрининги сдавать нужно. Вот ТОРЧ инфекции считаю полным бредом, а скрининги сделала бы обязательными анализами. Не такие они дорогие, 100 с копейками всегда можно найти. При плохом результате анализа вас пошлют на более подробную диагностику, ведь никто никого в ЖК не насилует тут же аборт делать. Право ваше. Выбор за вами. На секундочку представьте эту подругу, которая с балкона выпрыгивала только из-за результата анализа, она не смогла взять себя в руки и идти проверяться более детально, она впала в панику, а теперь представьте эту же девочку в роддоме, когда она узнает что у нее рождается ребеночек с синдромом дауна. Эта новость намного хуже чем просто плохой результат анализов.Что тогда будет с этой девочкой? Смирится и будет воспитывать этого детку? Прекрасно ( но сдав анализ и узнав диагноз в 12 недель беременности у нее было бы больше времени приготовиться морально к этому испытанию) Оставит в роддоме? Представьте что ждет в будущем этого малыша! ( а ведь можно было сделать аборт и лишить маленькое чудо таких мучений, ведь не приведи господи попасть с таким диагнозом в наш детдом). Воспитывать ребеночка с синдромом дауна огромный труд и морально это очень сложно. К этому не возможно привыкнуть, все равно периодически опускаются руки как бы сильно ты не любил своего малыша. Поэтому нужно миллион раз подумать а смогу ли я пронести эту ношу через всю свою жизнь.
Обязательными для всех?
Даже для тех, кто сознательно готов воспитывать детку с синдромом Дауна и категорически не собирается делать аборт?
В чем смысл и логика сделать этот анализ обязательным для всех?
Вы хотели определенности, даже не зная, как поступите в случае чего, - это Ваш сознательный выбор, но почему Вы считаете, что сознательный выбор другого человека носить ребенка под сердцем любого, и готовность принять любого, - надо запретить? Вы хотите этому человеку навязать знание о патологиях его ребенка еще до его рождения, зачем??? А уж если учитывать, что вероятность ошибки есть, то тем более зачем???
Даже для тех, кто сознательно готов воспитывать детку с синдромом Дауна и категорически не собирается делать аборт?
В чем смысл и логика сделать этот анализ обязательным для всех?
Вы хотели определенности, даже не зная, как поступите в случае чего, - это Ваш сознательный выбор, но почему Вы считаете, что сознательный выбор другого человека носить ребенка под сердцем любого, и готовность принять любого, - надо запретить? Вы хотите этому человеку навязать знание о патологиях его ребенка еще до его рождения, зачем??? А уж если учитывать, что вероятность ошибки есть, то тем более зачем???
Є аналізи, які дозволяють практично повністю виключити помилку.
Пусть даже так (хотя смущает слово "практично", т.е. не гарантия 100% все равно 
)
В чем смысл навязывания этого анализа всем в обязательном порядке? Если женщина не будет делать аборт, а готова принять такого ребенка, что ей даст это знание заранее? Как тут можно подготовиться? Что тут можно исправить? Да ничего.
Могу объяснить, почему лично я категорически не стала бы узнавать заранее, даже если допустить гарантию в 100% достоверности результата.
Очень большая разница между носить своего ребенка 9 месяцев, родить его, увидеть, взять на руки, с одной стороны, - и на первых месяцах беременности получить известие о том, что он дауненок, а потом всю беременность ходить и плакать и сомневаться, с другой стороны. Конечно, это все подразумевается при предварительном более-менее серьезном изучении вопроса и теоретическом решении сохранять беременность и принять такого ребенка.
)В чем смысл навязывания этого анализа всем в обязательном порядке? Если женщина не будет делать аборт, а готова принять такого ребенка, что ей даст это знание заранее? Как тут можно подготовиться? Что тут можно исправить? Да ничего.
Могу объяснить, почему лично я категорически не стала бы узнавать заранее, даже если допустить гарантию в 100% достоверности результата.
Очень большая разница между носить своего ребенка 9 месяцев, родить его, увидеть, взять на руки, с одной стороны, - и на первых месяцах беременности получить известие о том, что он дауненок, а потом всю беременность ходить и плакать и сомневаться, с другой стороны. Конечно, это все подразумевается при предварительном более-менее серьезном изучении вопроса и теоретическом решении сохранять беременность и принять такого ребенка.
Гени не можуть брехати, хоч як би хто не відкидав їх ролі.
Існує можливість помилки людини, що підписує пробірку, віддає результати і так далі.
Існує можливість помилки людини, що підписує пробірку, віддає результати і так далі.
что ж вы только о женщине говорите...а о ребенке не думаете? анализ выявляет риск не только болезни Дауна, все прицепились почему-то только к нему...вред ребенка от внутриутробного анализа (который назначется при очень плохих показателях) такой же как и при эпидуральой анастезии. что мать останется на всю жизнь инвалидом из-за неправильного укола. А уже и это сюда приплели.
выкладываю информацию, которую я лично знаю в Германии на примере подруги - чувствуете разницу? а скандалить никто не собирался даже, у вас богатая фантазия. Обсуждают то. что если кого-то врачи в кабинете доводят до слез, убеждая пройти анализ, это их личная слабохарактерность и неумение аргументированно отвечать врачам. а не потому что все равно аборт не сделаю или раньше при совке этого не делали...
выкладываю информацию, которую я лично знаю в Германии на примере подруги - чувствуете разницу? а скандалить никто не собирался даже, у вас богатая фантазия. Обсуждают то. что если кого-то врачи в кабинете доводят до слез, убеждая пройти анализ, это их личная слабохарактерность и неумение аргументированно отвечать врачам. а не потому что все равно аборт не сделаю или раньше при совке этого не делали...
разницы- ноль,
вы себя вообще слышите?? "информацию, которую я лично знаю на примере подруги"... лично знать и на примере подруги-две большие разницы.
здесь обсуждают необходимость делать этот скрининг, а не форумчанку, которую до слез врачи довели
и к чему ваше умничание по поводу слабохарактерности и неумению отвечать??
ситуацию обсуждайте, а не людей
вы себя вообще слышите?? "информацию, которую я лично знаю на примере подруги"... лично знать и на примере подруги-две большие разницы.
здесь обсуждают необходимость делать этот скрининг, а не форумчанку, которую до слез врачи довели
и к чему ваше умничание по поводу слабохарактерности и неумению отвечать??
ситуацию обсуждайте, а не людей
Обсуждают то. что если кого-то врачи в кабинете доводят до слез, убеждая пройти анализ, это их личная слабохарактерность и неумение аргументированно отвечать врачам. а не потому что все равно аборт не сделаю или раньше при совке этого не делали...
[/quote]
ТАкое впечатление будто вы видите только то, что Вам выгодно видеть. Или вы очки забыли надеть? Хватит вырывать слова из контекста или вообще не упоминайте мою ситуацию. Достали если честно. ВОт мне интересно, почему мы не агитируем вас НЕ сдавать анализы. а ваш лагерь прям охоту на ведьм устроил? Здали? Умнички, все свободны, что за нападки?
И еще раз не меня не УБЕЖДАЛИ. Все , что я слышала от врача, НАДО, ИДИ ЗДАВАЙ, БЕЗ АНАЛИЗОВ НЕ ПРИХОДИ. Ни на один вопрос мне не ответили, я вынуждена была узнавать из интернета что это за зверь и зачем его сдают. Со стороны врача как раз не было аргументов, была явная агрессия нетерпимость, видители Бак пасев не в той лаборатории здала, скрининги вообще не сдала, все капец проценты не пойдут.
[/quote]
ТАкое впечатление будто вы видите только то, что Вам выгодно видеть. Или вы очки забыли надеть? Хватит вырывать слова из контекста или вообще не упоминайте мою ситуацию. Достали если честно. ВОт мне интересно, почему мы не агитируем вас НЕ сдавать анализы. а ваш лагерь прям охоту на ведьм устроил? Здали? Умнички, все свободны, что за нападки?
И еще раз не меня не УБЕЖДАЛИ. Все , что я слышала от врача, НАДО, ИДИ ЗДАВАЙ, БЕЗ АНАЛИЗОВ НЕ ПРИХОДИ. Ни на один вопрос мне не ответили, я вынуждена была узнавать из интернета что это за зверь и зачем его сдают. Со стороны врача как раз не было аргументов, была явная агрессия нетерпимость, видители Бак пасев не в той лаборатории здала, скрининги вообще не сдала, все капец проценты не пойдут.
для тех, кто в танке...я знаю лично о медицине Германии и об этих правилах, т.к. жила там, а подруга-украинка, также живущая там, уехала из-за этих правил на Украину на время беременности.
обсуждаем необходимость этого анализа и аргументы, которые приводят обе стороны. Вот варианты "врачи - дураки, тираны, до слез доводят или до почти самоубийств с балкона" и возмущают. т.к. это явно личное восприятие каждого.
Если я категорически отказываюсь от каких-то препаратов в кабинете у своего врача и объясняю почему, мменя никто еще ничего не принуждал пить или делать. Если человек ИЗУЧИЛ этот вопрос САМ, читал, капался в разной профессиональнйо литературе, а не только по женским форумам и подружкам собрал информацию, прекрасно - отказывайтесь и не делайте ничего! но пока аргументы все это ссылки с абсолютно других сайтов, пересказ слов других подруг и т.д.
обсуждаем необходимость этого анализа и аргументы, которые приводят обе стороны. Вот варианты "врачи - дураки, тираны, до слез доводят или до почти самоубийств с балкона" и возмущают. т.к. это явно личное восприятие каждого.
Если я категорически отказываюсь от каких-то препаратов в кабинете у своего врача и объясняю почему, мменя никто еще ничего не принуждал пить или делать. Если человек ИЗУЧИЛ этот вопрос САМ, читал, капался в разной профессиональнйо литературе, а не только по женским форумам и подружкам собрал информацию, прекрасно - отказывайтесь и не делайте ничего! но пока аргументы все это ссылки с абсолютно других сайтов, пересказ слов других подруг и т.д.
что ж это за врач у вас такой. аж интересно...имя "героя" в студию! К вам встречный вопрос - почему в ыне развернулись и не ушли. и не поменяли врача? мне врач систематически выписывает направление в ДИлу (увы, реалии нашей страны такие), но я туда только скрининг ходила сдавать и то, потому что отзывы многих убедили меня в этом. Анализы приношу с абсолютно другой лаборатории, но меня никто не отправляет пересдавать.
П.С. насчет цитирования ваших слов...если вы не готовы к обсуждению как позитивному, так и негативному - не надо выносить личные примеры на такое широкое пространство, как интернет форум.
П.С. насчет цитирования ваших слов...если вы не готовы к обсуждению как позитивному, так и негативному - не надо выносить личные примеры на такое широкое пространство, как интернет форум.
Ваша відповідь
Увійдіть, щоб відповістиГостьових повідомлень на форумі немає — реєстрація займає хвилину.