Перейти до вмісту
MatusiМами України

Парламентські вибори 28 жовтня 2012 року — сторінка 29

Сумерки · VIP124 997 переглядів1 727 відповідей

dinarij

VIP

да, как не удивительно, но может! среди моих родственников есть эрудированные люди в возрасте, в частности и педагоги, которые голосовали за ПР неоднократно. но в эти выборы часть наконец-то решила голосовать за других (выбор между коммунистами как идейными и УДАРом). среди аргументов за ПР приводят эту мне непонятную стабильность (стабильно сидеть в куче г-на меня не радует), пенсию же повышают, не притесняют русскоязычных (от себя, среди прочего - разве это ужасно, что в Украине в госунивере нужно педагогам учить на украинском языке??!) и (внимание, важный момент!!) чтобы националисты не пришли к власти (тут сильны факторы - ОУН-УПА это страшные люди, голодомор 30-х был не такой и т.п.). и это люди, которые знают, что такое голод послевоенный (мне 30, но я поздний ребенок).главный аргумент примерно такой - да живём неважно, но с теми будет же совсем плохо, они такие непрогнозируемые и разобщенные. меня это раздражает - разве намного лучше, когда страну разворовывают дружненько?
моё мнение, что зомбоящик делает своё дело. и среди молодежи знаю на пальцах одной руки тех, кто считает ПР лучшим выбором. но наша страна стареет и будущее выбирают пожилые люди, которые идут на выборы. когда выбрали президента, больше половины моего круга общения просто не удосужились сходить на выборы, а разрыв был такой маленький.

Тяпа

VIP

А мне не показалось - тема про невыплаты детских и коллективное их выбивание появилась как раз с приходом к власти синих? Раньше детские никогда не задерживали.

jozh

VIP

Мене це теж дивує. До того ж, дитячі гроші були запроваджені у 2005 році, тобто якраз за Ющенка. Але ж ні - якимось неймовірним чином ці всі досягнення приписують регіоналам, закриваючі очі на реальні факти. Хоч у масовий гіпноз починай вірити...

Вера1690

VIP

так, запроваджені вони були не синьо-білими, але вони їх метод нарахування і загальні суми підняли, зразу вдвічі, а на сьогодні може і в два  з половиною вже рази, не хочу зараз точно перераховувати

dinarij

VIP

· змінено

Посилання на повідомлення #584304
вот лично я помню, как регионалы гнобили и называли популистским решение Юли про выплаты сбережений сбербанка. а теперь оранжевые такие гады - всем не выплатили, а мы лапушки. особенно гаденько звучит в брошурке ПР про то, сколько людей умерло в очередях за "Юлькиной тыщей". вы уж меня простите, но это не удивительно. пожилые люди имеют свойство умирать чаще молодых, и по теории вероятности они могли умереть и там. ладно бы если из-за давки...у нас же не как у Оруэлла - правильные воспоминания ещё не все научились вырабатывать. да и журналистам несложно достать записи нескольколетней давности. нас считают слабоумными?

jozh

VIP

>у нас же не как у Оруэлла - правильные воспоминания ещё не все научились вырабатывать. да и журналистам несложно достать записи нескольколетней давности. нас считают слабоумными?

А мені все більше здається, що якраз у тому напрямку і рухаємося.

Тяпа

VIP

Может прямо сейчас и не задерживают - выборы ведь, но еще недавно были большие проблемы с ними. А регулярное повышение по ПМ всегда было.

У нас ребенок недавно вопрос на засыпку задал, когда приглашение на выборы принесли. Спрашивает - а что это? Говорю, мол, это приглашение, нужно будет пойти проголосовать. Он - "А за что голосовать?" Мы с папой друг на друга посмотрели, попытались сообразить, что ответить... и не смогли. Немая сцена получилась только поржали

Вера1690

VIP

· змінено

Посилання на повідомлення #584309
--Может прямо сейчас и не задерживают - выборы ведь, но еще недавно были большие проблемы с ними. А регулярное повышение по ПМ всегда было.

Якщо ти про оту революцію минулого року на площі біля Леніна, то тоді фактично, за законом все було виплачено в термін. От я вже четвертий рік, без перерви отримую дитячі гроші, і жодного місяця затримки не було. Чи якісь інші великі проблеми? Так, ПМ завжди ріс, але дитячі гроші, до росту ПМ регіонали прив'язали, а до цього була фіксована сума, і вона від росту  прожиткового мінімуму не збільшувалась, я маю на увазі допомогу при народженні дитини

jozh

VIP

Якщо вже говорити по справедливості, то кілька хороших справ від регіоналів таки набереться. Я б ще відміну техогляду згадала.
Але на терезах на шальці їх поганих справ настільки багато всього, що ці нещасні кілька хороших справ не те що не переважать, ба навіть не зрушать з місця нічого.
Тим паче, що всі соціальні виплати, на хвилиночку, - це з бюджету, а отже з наших же з вами податків, а отже по сути ми ж з вами самі ці гроші платимо пенсіонерам, мамам тощо. Це ж не їх власні гроші! Здерти з людей, умовно, сотню, а потім повернути якусь п'ятірку чи десятку назад у вигляді соціальних виплат, трошки поремонтувати під'їзди перед виборами, і все на тому, - це що, велике досягнення??? Ба навіть розумно розподіляти гроші з бюджету - це далеко не єдине і не головне, що повинна робити влада. І навіть не наповнювати той бюджет будь-що - це далеко не головне. Це так, лише інструмент для реалізації важливих великих цілей країни. А якщо ціль - напхати власні кишені, трошки кинувши народу, щоб не зразу за вила бралися - то про що ми можемо говорити?

moonsun

VIP

· змінено

Посилання на повідомлення #584317
Так, вже кілька днів про це пишуть. Таке рішення суду і, взагалі, можливість таких подій - дуже яскрава ілюстрація однієї з головних небезпек. Ця політична сила вважає, що влада у сучасній державі - це щось над народом, а не для народу. Вони відверто впевнені, що повага до якоїсь державної інституції дорівнюється до зобов'язання поважати конкретну особу, що сидіть у кріслі. Бувально вчора до хрипу сперечалася, намагаючись пояснити, що поважаючи інститут президентства як такий, я зневажаю неосвіченого бездаря, і в цьому немає протиріч, що поважаючи інстут парламентаризму як такий, я не поважаю парламентську більшість, і т.д. Не доходить. Трошки починають логіку бачити, а на думці "сказати вголос щось нелагідне про представника влади" - страх в очах і тремтіння у голосі... Сумно, дуже сумно...

jozh

VIP

· змінено

Посилання на повідомлення #584321
> Ця політична сила вважає, що влада у сучасній державі - це щось над народом, а не для народу.

Тю, так наші люди у більшості своїй ніяк не второпають, що президент, прем'єр, депутати, і взагалі всі держслужбовці - це фактично наймані працівники (десь приблизно як найнята домогосподарка чи няня в сім'ї), а владою є народ, тобто, кожен з нас!
І коли домогосподарка починає керувати та вказувати, як потрібен жити господар дому, ... а господар її боїться... це, вибачте, ні на що не схоже.
Я думаю, що це основна причина тієї з-ці, в якій знаходиться наша країна. Допоки ми будемо надіятися, що виберемо чергову месію, який за нас все зробить, і дасть все готовеньке, - нічого не вийде.
Люди повинні відчути свою владу в тому числі і над чиновниками, і над президентом.
А в нас все вверх ногами...

Мята

VIP

от возмущения не стала читать дальше - что ж вы прямо по Фрейду, все на себя проецируете ?! Я писала только о людях из моего окружения, которых я знаю давно, а вы, девочки, выхватили фразу и сделали меня монстром

moonsun

VIP

Не переймайтесь :) Якщо людина впевнена у мудрості та зваженості свого вибору, вона не чіпляється за будь-що, просто спокійно діє, як вирішила. Отже, поки люди вагаються, навіть не розуміючи цього, в країни ще є шанси :)
І таке ще... провокативне... Деякий час тому, я засунула толерантність куди подалі, бо вона тут не працює, тільки нервувань додає, і дозволила собі додумати думку до крапки і вимовити її вголос: я не поважаю вибір "за" ПР, від чого, власне, дуже недалеко до неповаги до тих, хто такий вибір робить, і найчастіше так і відбувається. Ну то й годі. Це не протирічить нічому: людина має право обирати і триматися своєї думки, але це не зобов'язує оточуючих поважати його вибір і погоджуватись з ним, також, ніщо не обмежує іншого аналізувати особу та робити висновки на підставі її виборів, висловлювань, дій. Це питання банальної відповідальності за свої дії та їхні наслідки, відповідальність буває не тільки юридичною, а і репутаційною, економічною, на рівні совісти, кінець кінцем.

Ваша відповідь

Увійдіть, щоб відповістиГостьових повідомлень на форумі немає — реєстрація займає хвилину.