Не знаю, можем ли мы добиться принятия закона именно, но нужно искать возможности. Может для начала обратимся к нашим властям, почитаем официальный ответ, на какие доки он ссылается, изучим эти доки и дальше - подумаем? Кто что знает по этому вопросу - отзовитесь, я впервые озаботилась этой проблемой, а всё потому, что недавно собаки испугали меня лично, снова..., тёмной почти ночью, окружили меня, со всех сторон, а одна псина побежала вокруг гаражей, чтобы встретить меня спереди!!!! Это был манёвр, я вам скажу, я просто чуть не умерла от страха, кобелей отвлекла течная сука, слава тебе Господи и спасибо, а я пришла домой, рук-ног не чувствую, такой периферический спазм, онемело всё, потом отпускало и кололо жутко, что с давлением и описывать не буду((((( Мне и сейчас поплохело от одних только воспоминаний....
Объединяемся ради порядка! — сторінка 13
liya · VIP26 070 переглядів267 відповідей
Вот-вот, и я о том же. Пока законы примут, нужно же что-то делать...
Ну просто я точно знаю, что листовки - это абсолютно бесполезно. Бабушки, которые кормят собак, пару лет назад запросто обезвреживали санитарный патруль, который отлавливал собак, и выдворяли практически из каждого двора, дядечке приходилось брать подмогу в лице других, гражданских, так сказать, мужчин. А вы говорите - листовки их остановят. Когда есть закон - можно требовать его выполнения и бабушкам рот заткнуть. А сейчас на каком основании вы будете требовать не кормить собак? Это не нарушение закона. Давайте вместо листовок поднимать народ по всей Украине и требовать закона. Хотя... сама не верю в то, что пишу.
А если попробовать через социальные сети? Фото, предложения? Но без обсуждения изониазида или как там его))) а то защитники забомбят. Основное направление - бездействие властей.
Поддерживаю. А у официальных защитников и спросить, чем усыпляют животных в Европе. Если честно, не пойму чего все вцепились в тот приют
- это утопия, собирать животных с улиц и держать в приюте до старости. Но проблема требует комплексного подхода - нужно прекратить поступление животных на улицу, а это может даже посложнее усыпления будет
. Я плохо тему знаю, наверняка это все уже придумано, но на первый взгляд это регистрация животных по месту жительства, бесплатная кастрация животин пенсионеров и пр малообеспеченных, просветительская работа опять таки важна. Что бы животное не на улицу выбрасывали, а и в приют определяли. Ужесточить контроль за породистыми животными (там тоже свои кошмары - закачаешься), обязать заводчиков не племенных животных кастрировать - и порода будет сохраняться и полукровок на улице меньше будет.
И еще такой вопрос, как быть с животными, которые считаются дворовыми ? Т.е кошка или собака, которая живет в одном дворе, ее знают, кормят и т.д. всем двором ? Вот мне нравится в таких случаях стерилизация+прививки, но кто ответчиком тогда будет (за те же прививки напр)? Жилец на добровольных основах ?
- это утопия, собирать животных с улиц и держать в приюте до старости. Но проблема требует комплексного подхода - нужно прекратить поступление животных на улицу, а это может даже посложнее усыпления будет
. Я плохо тему знаю, наверняка это все уже придумано, но на первый взгляд это регистрация животных по месту жительства, бесплатная кастрация животин пенсионеров и пр малообеспеченных, просветительская работа опять таки важна. Что бы животное не на улицу выбрасывали, а и в приют определяли. Ужесточить контроль за породистыми животными (там тоже свои кошмары - закачаешься), обязать заводчиков не племенных животных кастрировать - и порода будет сохраняться и полукровок на улице меньше будет.И еще такой вопрос, как быть с животными, которые считаются дворовыми ? Т.е кошка или собака, которая живет в одном дворе, ее знают, кормят и т.д. всем двором ? Вот мне нравится в таких случаях стерилизация+прививки, но кто ответчиком тогда будет (за те же прививки напр)? Жилец на добровольных основах ?
хм....
Но ведь запрещено же усыплять животных...Т.е. будем призывать, чтобы приняли закон, разрешающий это делать?
Сомневаюсь, что они пойдут на это перед ЕВРО...
С другой стороны, это проблема не только Николаева. На один гневный пост "ах, бессердечные, кто-то отравил собачку на Оболони" приходится до 10 комментов типа "отравители, а загляните, пожалуйста, и на Борщаговку".....
То есть актуально для каждого города Украины.
Получается кошмарная ситуация - проблема есть везде, а законного решения - ни одного. Приют решением не считаем - денег на него не дают, все собаки в него не помещаются.
Но ведь запрещено же усыплять животных...Т.е. будем призывать, чтобы приняли закон, разрешающий это делать?
Сомневаюсь, что они пойдут на это перед ЕВРО...
С другой стороны, это проблема не только Николаева. На один гневный пост "ах, бессердечные, кто-то отравил собачку на Оболони" приходится до 10 комментов типа "отравители, а загляните, пожалуйста, и на Борщаговку".....
То есть актуально для каждого города Украины.
Получается кошмарная ситуация - проблема есть везде, а законного решения - ни одного. Приют решением не считаем - денег на него не дают, все собаки в него не помещаются.
Проблема есть действительно везде. В России - то же самое практически. Догхантерство не получило бы таких форм, если бы в свое время власти не пошли на поводу у Гринписа, условно говоря.
Приют - это не решение в наших условиях. Решение - это комплекс мер:
- ужесточение правил содержания домашних собак (прививочные процедуры, контроль за их соблюдением, стерилизация - и это для всех желающих держать собаку любой породы абсолютно, в том числе для пенсионеров - сколько примеров, когда хозяева умирают, а родственники выкидывают собак на улицу, мотивируя это тем, что некому смотреть-кормить-выгуливать). У одной моей знакомой, женщины глубоко пенсионного возраста, не так давно умер муж. Она осталась одна, с собачкой. Т.к. у нее не все в порядке с головой, собаку она не выгуливает - собака "выгуливается" сама, на балконе. Случись сейчас что-то с ней самой - собака пополнит ряды бездомных. И это ведь не единичный пример. Касательно стерилизации - есть нюансы для питомников. Т.е. для желающих купить породистого щенка (вложить деньги, а потом вязать каждый год и отбить таким образом вложенное) также ужесточить эту процедуру - сделать такой бизнес возможным только при наличии лицензии, присутствии на родах городского ветеринара с фиксацией численности щенков, обязательной выбраковкой племенного брака, иначе город никогда не справится с птичьими рынками и "породистыми щенками немецкой овчарки" всего за 100 гривен.
- обязательное чипирование собак. Да - процедура не из дешевых. Но тут снимается ряд проблем, начиная от невозможности выкинуть собу на улицу по "надоела - пошла вон" до вывоза собаки за границу при необходимости. Не можешь позволить себе чипирование - не заводи собаку в таком случае, все равно это не самая дорогая процедура при содержании пса.
- введение ответственности за выбрасывание собак на улицу. Тут надо только рублем бить... Иначе - никак. Причем с продумыванием солидного штрафа и мер его взимания в обязательном порядке.
- обязательное прохождение хотя бы ОКД собаками крупных и опасных пород (это, конечно, ТАКОЭ - укусов от мелких шавок пекинесного типа по статистике не меньше, чем от бедняг ротвейлеров) - но это также в идеале. Потому как глянешь, когда мраморный дог тащщит за собой бабушку-божьего-одуванчика на прогулке, так в голову сразу и закрадываются нехорошие мысли. Сюда же - обязательное соблюдение правила "поводок-намордник", вне зависимости от результата окончания ОКД.
- уничтожение кормовой базы бродячих собак.
Вот если внедрять комплекс мер - тогда результат будет. А заниматься выдернутыми кусками по отдельности, в надежде, что проблема рассосется сама собой - ничего не даст.
Приют - это не решение в наших условиях. Решение - это комплекс мер:
- ужесточение правил содержания домашних собак (прививочные процедуры, контроль за их соблюдением, стерилизация - и это для всех желающих держать собаку любой породы абсолютно, в том числе для пенсионеров - сколько примеров, когда хозяева умирают, а родственники выкидывают собак на улицу, мотивируя это тем, что некому смотреть-кормить-выгуливать). У одной моей знакомой, женщины глубоко пенсионного возраста, не так давно умер муж. Она осталась одна, с собачкой. Т.к. у нее не все в порядке с головой, собаку она не выгуливает - собака "выгуливается" сама, на балконе. Случись сейчас что-то с ней самой - собака пополнит ряды бездомных. И это ведь не единичный пример. Касательно стерилизации - есть нюансы для питомников. Т.е. для желающих купить породистого щенка (вложить деньги, а потом вязать каждый год и отбить таким образом вложенное) также ужесточить эту процедуру - сделать такой бизнес возможным только при наличии лицензии, присутствии на родах городского ветеринара с фиксацией численности щенков, обязательной выбраковкой племенного брака, иначе город никогда не справится с птичьими рынками и "породистыми щенками немецкой овчарки" всего за 100 гривен.
- обязательное чипирование собак. Да - процедура не из дешевых. Но тут снимается ряд проблем, начиная от невозможности выкинуть собу на улицу по "надоела - пошла вон" до вывоза собаки за границу при необходимости. Не можешь позволить себе чипирование - не заводи собаку в таком случае, все равно это не самая дорогая процедура при содержании пса.
- введение ответственности за выбрасывание собак на улицу. Тут надо только рублем бить... Иначе - никак. Причем с продумыванием солидного штрафа и мер его взимания в обязательном порядке.
- обязательное прохождение хотя бы ОКД собаками крупных и опасных пород (это, конечно, ТАКОЭ - укусов от мелких шавок пекинесного типа по статистике не меньше, чем от бедняг ротвейлеров) - но это также в идеале. Потому как глянешь, когда мраморный дог тащщит за собой бабушку-божьего-одуванчика на прогулке, так в голову сразу и закрадываются нехорошие мысли. Сюда же - обязательное соблюдение правила "поводок-намордник", вне зависимости от результата окончания ОКД.
- уничтожение кормовой базы бродячих собак.
Вот если внедрять комплекс мер - тогда результат будет. А заниматься выдернутыми кусками по отдельности, в надежде, что проблема рассосется сама собой - ничего не даст.
Девочки, предлагаю открывать отдельные темы (без голосования.. там есть технические вопросы)
Для таких комплексных мер нужны силы поболе наших. Это вопросы законодательного уровня.
Правильно, а я о чем? Тут была выдвинута проблема: бродячие собаки. Я описываю свое видение ситуации - какие меры необходимы, чтобы было то, ради чего здесь высказываются: результат. Иначе получится так, что поговорили-поговорили, выяснили, что "силы нужны поболе" - и в результате пошли либо на полумеры, сделав то, что доступно сейчас, потратив ресурсы и запал (и от чего толку, простите, не будет, как от тех же листовок - у меня подруга в инициативной группе Одессы по борьбе с бродячками, и сил было потрачено намного больше, а результата как не было, так и нет) либо отказавшись от решения данной проблемы этими силами вообще. А так получится распыление: проблему очертили, меры половинные предприняли, а результат все так же недосягаем. Тогда браться надо за реально осуществимые задачи, а не за те, которые мешают, но решить которые нереально.
Кто хотел чеки горисполкома считать? Вот
Ну так мы ж вроде народ, джерело влади как никак
.
если вопрос законодательного уровня, так давайте направим силы на принятие закона, да, если и примут его, то не в этом году, но разве есть варианты ? у нас есть депутатские приемные, а осенью выборы
или же если, как писала Иоанна, выдергивать куски и заниматься тем что легко и приятно, тогда не тратьте куме сили, опускайтеся на дно
.если вопрос законодательного уровня, так давайте направим силы на принятие закона, да, если и примут его, то не в этом году, но разве есть варианты ? у нас есть депутатские приемные, а осенью выборы
или же если, как писала Иоанна, выдергивать куски и заниматься тем что легко и приятно, тогда не тратьте куме сили, опускайтеся на дно
Горисполкомом разработан проект решения горисполкома подавать воду с 6 до 23.00.
Проект будет рассматриваться и приниматься на сессии горсовета
И речь даже не о больницах - об этом даже говорить не буду. Я категорически не хочу, чтоб у меня дома воды ночью не было. И в честь чего? А это еще подается под соусом улучшения. Это или ночью воду будут отключать, или пойдут навстречу требованиям общественности и воду давать будут, но тариф повысят вдвое. А сейчас уже 4 грн за куб платим. Надо недопустить принятие этого проекта!
Предлагаю написать письма секретарю совета, руководителям фракций ПР и ФЗ
Тема тут http://forum.mama.mk.ua/index.php?showtopic=10041&st=0
Проект будет рассматриваться и приниматься на сессии горсовета
И речь даже не о больницах - об этом даже говорить не буду. Я категорически не хочу, чтоб у меня дома воды ночью не было. И в честь чего? А это еще подается под соусом улучшения. Это или ночью воду будут отключать, или пойдут навстречу требованиям общественности и воду давать будут, но тариф повысят вдвое. А сейчас уже 4 грн за куб платим. Надо недопустить принятие этого проекта!
Предлагаю написать письма секретарю совета, руководителям фракций ПР и ФЗ
Тема тут http://forum.mama.mk.ua/index.php?showtopic=10041&st=0
Вы думаете, наши письма подействуют на депутатов?
Я скорее поверю, что действуют листовки на бабушек.
А заниматься, чтобы не потерять запал, нужно действительно тем, что приятно. Точнее, я бы сформулировала так "во что веришь". Кто не верит в листовки - тот пишет письма. Кто не верит в письма - клеит листовки. И т.д.
Ну, это по моему мнению. А так каждый для себя решает. Большинство, гляжу, решает ничего не решать)).
Я скорее поверю, что действуют листовки на бабушек.
А заниматься, чтобы не потерять запал, нужно действительно тем, что приятно. Точнее, я бы сформулировала так "во что веришь". Кто не верит в листовки - тот пишет письма. Кто не верит в письма - клеит листовки. И т.д.
Ну, это по моему мнению. А так каждый для себя решает. Большинство, гляжу, решает ничего не решать)).
Ага, приют на 100 особей, кому он поможет?
А почему запрещено? Ведь пишут же, что в Европе усыпляют, только после приюта и гуманным способом. Но не думаю, что в самый первый раз они только через приют действовали. В первый раз надо уменьшить поголовье, без этого никакие другие методы будут неэффективны.
Поддерживаю.
А почему запрещено? Ведь пишут же, что в Европе усыпляют, только после приюта и гуманным способом. Но не думаю, что в самый первый раз они только через приют действовали. В первый раз надо уменьшить поголовье, без этого никакие другие методы будут неэффективны.
Поддерживаю.
Если реально подумать,то на данный момент лучшее что мы можем сделать это присоединится к людям,у которых есть хоть какой-то план ( или хотя бы просто с них начать ) скидывали выше ссылку на ОСП, у них уже тут четко прописано что к чему ,оставила ее в закладках только добралась почитать
и + у них у другие программы есть. можно поискать еще другие организации. мы полностью своими силами весомых результатов не добьемся: из-за банального незнания многих вещей и мы все тут в принципе мамы ,у которых и так времени не вагон ,но все же толк от нас должен же быть
и + у них у другие программы есть. можно поискать еще другие организации. мы полностью своими силами весомых результатов не добьемся: из-за банального незнания многих вещей и мы все тут в принципе мамы ,у которых и так времени не вагон ,но все же толк от нас должен же быть
Я, например, не буду поддерживать ни одну программу, где нету пункта: уменьшение численности поголовья бездомных собак. Потому что это всё абсолютно бесполезно. Клипируйте, чипируйте, стерилизуйте - мне без разницы съест меня стерилизованная собака или нет.
Потому что запрещено законодательством. Если кто-то отравит собаку, и его поймают, пойдет по статье "жестокое обращение с животным".
Да, в Европе усыпляют. Но у нас такого закона нет.
Да, в Европе усыпляют. Но у нас такого закона нет.
Я с вами согласна полностью.
Но...
это было как вариант. Просто законно их же ни где не усыпляют ...
Но...
это было как вариант. Просто законно их же ни где не усыпляют ...Так я ж имею в виду - почему у нас нет такого закона? При чём тут вообще жестокое обращение с животными? Свалили всё в кучу - грешное и праведное. В Европе тоже запрещено жестокое обращение с животными, но уничтожение невостребованных животных гуманным способом - разрешено. А у нас заставь дурака Богу молиться - он и лоб расшибёт. Жестоко, видишь ли, с животными нельзя обращаться, а с людьми можно, чего уж там, пусть их пугают, кусают и съедают бродячие псы.
Ваша відповідь
Увійдіть, щоб відповістиГостьових повідомлень на форумі немає — реєстрація займає хвилину.