Перейти до вмісту
MatusiМами України

Украинский и русский языки в Украине и России — сторінка 11

Черника · VIPТема закрита48 914 переглядів481 відповідьЗараз цю тему дивляться1

Ana Paola

VIP

Нява Малика,
а неужели кто-то здесь писал о том, что не хочет,
а также о том, что ?

я этого не заметила. Скажите, пожалуйста, в чьем сообщении такое было?

alisa

VIP

Ну і що? Як це стосується України в якої є власна мова, власна історія, власна національність? Які паралелі тут можна провести?
Про те що в країнах в яких нема власної нації, історія яких рахується буквально 2-3 сотнями років нема власної мови і вони розмовляють на чиїйсь мові. Але до чого тут Україна і як її можна рівняти до таких країн?




А хто були наші предки з КИЇВСЬКОЇ Русі?
Де була Росія, Москва, Пітер коли Київ вже давно був столицею? Де вони були коли Ярослав Мудрий (я ж сподіваюсь Ви його росіянином не вважаєте) родичався з королями Європи?
Де був Миколаїв коли на березі Бугу стояла Ольвія? Де була Росія коли в Криму панувала Золота орда?
Історія дуже цікава річ, якщо вже копати глибоко то права на Миколаївщину можуть пред"явдяти греки, вони сюде перші прийшли, на Крим теж греки та татари і так далі. А де в цей час була Росія.... А згадала. Так не було її ще тоді. А Київ, Галичина, Волинь - вже були. Отакі справи. Ну це так без особливих деталей. Хочете знати більше - читайте історію.


А скільки по Вашому? Що, українську мову в 1991 році вигадали? Її тільки 300 років нищили і так і не змогли, уявляєте яке то було коріння що таке витримало?





то що від її такою не вважаєте вона перестала бути древньою?
Вибачте, але після заяв про канадську та австралійську мову Ваші знання з історії для мене дуже сумнівні і я навіть не бачу сенсу про це вести з Вами дискусію.

Загадка

VIP

Много. У племяннице классе в 3-м учили на уроке музыки "Во поле береза стояла" - первую русскую песню за 3 года. Как бедные дети над этой "берёзой" не извращались - и "бірьоза", и "бєрйоза", и каких только вариантов там не было. И кроме нашего ребенка никто в классе не знал, как пишется по-русски "берёза" и, в частности, как пишется русская буква "ё".

А какие любопытные вещи можно услышать поблизости от школ, когда дети расходятся по домам! От того, на каком суржике они между собой разговаривают, волосы становятся дыбом. Я возле школы живу, частенько "наслаждаюсь".

А, еще вспомнила, тётя получила от учеников открытку с текстом "Жилаем вам щастья". Без комментариев.

Ромашка

Досвідчена

alisa, ну вы меня убили Ну, вы и провокатор! Оживите любую тему
Вот это вы рубанули: "А де в цей час була Росія.... А згадала. Так не було її ще тоді. А Київ, Галичина, Волинь - вже були. Отакі справи. Ну це так без особливих деталей. " 5 баллов!
Стесняюсь спросить, а Рюрик с Новгородом всё, в вашу книгу по истории не вошли?

Ana Paola

VIP

Хорошо, например, Ирландия (ирландский,английский), Бельгия (французский,нидерландский,немецкий),
Швейцария (немецкий, французский,итальянский, ретороманский), Финляндия (финский, шведский)
- история этих стран далеко не 2-3 сотни лет (в скобках-официальные языки). Стремимся в Европу?

Россия была там же где и Украина - их еще не существовало. А начиналось государство Киевская Русь с чего? С того что "земля наша обильна и богата, а порядка в ней нет,придите и правьте нами"-обращаются киевляне к НОВГОРОДСКОМУ князю Рюрику, от кого пошли и Ярослав Мудрый, и Владимир Великий, и Святослав, и другие рюриковичи. Так что не надо забывать про Новгород, который дал Киеву и Киевской Руси первого князя.
«…И пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, — на Белоозере, а третий, Трувор, — в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля. Новгородцы же — те люди от варяжского рода, а прежде были словене."
Вот наши общие корни,как бы Вы ни хотели этого в упор не видеть.
Отдайте Ольвию грекам,а Крым Золотой Орде, если Вы ее отыщете, но причем здесь Украина, само название которой появилось лет 500 назад.

Опять-таки про уничтожение очень спорно, но это отдельная тема. Все очень противоречиво в истории и не надо ее подгонять под готовые идеологические клише, придуманные во Львове. Например, именно при диктаторе И.Сталине Украина стала второй по размерам территории страной в Европе (после России, которая еще и Азию прихватывает)


Древняя, очень древняя, некоторые авторы даже этрусков считают праукраинцами
Дискутировать есть смысл с непредубежденным собеседником, а когда выдаются готовые фразы без попыток самостоятельного осмысления, дискуссия бесполезна.

alisa

VIP

Почекайте. Це не Росія. А пояснювати і вдаватись в такі деталі людині, яка пише про канадську та австралійську мову справа невдячна. А ті хто знають я думаю розуміють в чому різниця.

А от ірландців, Ana Paola, Ви взагалі дарма згадали, Ви почитайте як вони ставляться до англійців - слово Ірландська Республіканська Армія Вам нічого не говорить?


бельгійський і швейцарський не пишете? ))


Про готові фразі - посилання в студію, вже чим-чим, а добре підвішеним язиком мене матінка-природа нагородила в повні мірі, сама здатна від свого імені говорити.



А як вважаєте є спільне коріння в англійців то шотландців? Ну то при нагоді назвіть шотландця англійцем - побачите що буде.

ЛиЛисёнок:-)

VIP

ИМХО: если ребенок не успевает по математике или, например, по английскому - ему берут репетитор или другим образом организовывают дополнительные занятия и никто не рассуждает о методике. Аналогично с вашим племянником - не способен освоить в школе, значит нужно работать над предметом дополнительно, а не обвинять методику, язык и оправдываться что все такие.

Конфетти

VIP

Оправдываться не буду, но скажу - далеко не у всех есть возможность нанять репетитора или самостоятельно дополнительно заниматься с ребенком. Не надо всем предлагать готовые рецепты "как надо жить" oka:

dina_barta

VIP

Ну если объективно, то в школе не преподается русский. А это значит, что ребенок имеет навык только устной речи (общается за пределами школы). Ни читать, ни писать правильно он не сможет. Если надо, чтоб смог, - либо школа, в которой преподают русский, либо все-таки частные уроки. Это что касается русского. Что касается украинского - читать может, пишет неграмотно ("все в кучу"). Либо успеваемость в целом невысока (как с другими предметами? отличник?), либо учитель нестрогий. И только в последнюю очередь я бы обвиняла методику, которая, действительно, не учитывает особенностей билингвизма в нашем регионе (ну трудно это для Минобразования - разработать, утвердить и внедрить разные школьные программы по одному и тому же предмету. Хотя я уверена просто, что отдельные метод.наработки в природе (журналах) существуют).
А вообще я честно признаюсь: грамотностью могут похвалиться далеко не все выпускники филологического факультета (при том, что и специальность осознанно выбрали, и готовились к поступлению либо самостоятельно, либо с репетитором), что тут о школе говорить?

dina_barta

VIP

Обязательно. Помнишь, я удивилась, что в одесской вальдоррфской школе в расписании нет украинского? Это невозможно, если после окончания заведения выдается свидетельство установленного и утвержденного Минобразованием образца.

Конфетти

VIP

Ага, а вот в украинской школе нет предмета русский язык и литература. Я,конечно, понимаю,что главный язык изучают во всех школах (тогда о каком притеснении речь), но почему же не учитывать

Мой сын ходит в украинский сад,пойдет в украинскую школу, но мне бы хотелось,чтобы и русский он смог бы изучать НЕ с помощью дополнительных занятий.

dina_barta

VIP

В общем, я не с целью подискутировать ответила))) Не о том, какие предметы в школе есть/нет или должны быть. Суть ответа была в том, что если не преподается русский в школе - грамотности неоткуда ждать и удивляться нечему
Я тоже за то, чтобы преподавался oka:

В другой теме давала ссылки на новостной сайт. Сейчас всё делается для того, чтоб возобновить русский в правах и объемах, которые были ранее. Настолько ВСЁ, что меня, русского филолога, это иногда коробит. Не перегибать палку у нас не умеют.

Если бы я хотела поспорить, то ответила бы, что в некоторых городах нашей страны большое количество евреев живет. Так, для справки: В 1926 году в Одессе проживало 45 % русских, 41 % евреев, 7 % украинцев, 7 % других (устаревшие сведения, конечно, но все же цифра впечатляет). И тем не менее вроде бы никто из них не настаивал на том, чтоб идиш включили в школьную программу.

Конфетти

VIP

Я не встречала евреев в Николаеве,говорящих на идиш в быту.

1988 г. Я стою под дверью класса, в котором проходит урок украинского языка. Мой брат стоит возле доски. Нужно было подобрать прилагательные к данным словам.
Учительница:"Ну чому огірок червоний???"
Молчание.
Оказалось,что брат не знал,что такое огірок..... Так что проблема не нова, она просто усугубилась. Лично мне ничто не мешает заниматься с сыном дома. Почему не ввести обучение русскому в украинской школе,чтобы дать возможность желающим изучать оба языка в рамках школьной программы - не понимаю.

dina_barta

VIP

Так пример не про Николаев был

Если довести идею до абсурда, то ввести надо все языки тех национальностей, представители которых проживают в регионе.

Конфетти

VIP

Так в Одессе так же

До абсурда не будем доводить, это и без нас политики сделали, хотя возрождать национальное самосознание можно и без спекуляций на тему языка.

Ваша відповідь

Тему закрито — нові відповіді не приймаються.