Російсько-українська війна 2014 - ... р. — сторінка 174

Одесситы забросали генеральное консульство России лапшой: "Сыты по горло!". ФОТОрепортаж

Цитата: Вера1690 12 Март 2014 14:30

ні, я про ті, які розташовані в криму, де крим є місцем їх постійної дислокації.. Тобто наші частини у стані бойової готовності вже знахдяться в окупованій території.

щє й парубій гарячого додає

Цитата

За словами Парубія, на кордоні з Україною перебуває «угрупування Збройних сил РФ, включаючи резерви. Це угрупування налічує понад 80 тис. особового складу, до 270 танків, бойових броньованих машин - до 180, артсистем - до 380, реактивних систем залпового вогню - до 18, бойових літаків - до 140, ударних вертольотів - до 90, бойових кораблів та катерів - до 19».

«З них з Північного Поліського напрямку - до двох угрупувань загальною чисельністю до 8 тис. особового складу, до 170 танків, до 520 бойових броньованих машин, до 120 артсистем, до 40 літаків і до 20 вертольотів. Це угрупування перебуває у безспосередній близькості до українського кордону і фактично за кілька годин переїзду до столиці України Києва», - сказав Парубій.



я слышала - что наши перемещение войск, тоже назвали учениями, как и соседи.

про наши части так - фактически да, на оккупированной территории. юридически - нет, потому что Россия не признает, что это ее войска.
а посему, вмешательство войск - будет против своих же граждан, и примени силу - тогда это точно развяжет руки соседу.

я хоть и понимаю, что по многим вопросам рано критиковать новую власть, мол рано еще.. но я вот что не могу понять:

Эти человечки - даже если с воздуха упали, они пересекали кордон. Таможенные и пограничные службы в юрисдикции Киева, а не Крыма.
нам СМИ постоянно показывают, как не пускают провокаторов. Почему же тогда, не показывают, как пускают непонятно кого..как нарушают государственную границу. При пересечении границы - предъявляют, как минимум паспорт, почему в район Керчи (если человечки оттуда) не проверяют паспорта..если проверяют - почему пускают, если ничего не могут сделать, почему не просят помощи,не снимают на видео, чтоб показать всему миру про нарушение границ независимого государства...

неужели, действительно нагнали человечков ровно под количество допустимое при ротации базы РФ, но тогда опять же вопрос - чего лазить по чужой территории..Яценюк, правда их постоянно просит вернуться в пределы базы.

но вопрос с границей, и бездействием наших властей по этому поводу меня очень настораживает.

Цитата: Вера1690 12 Март 2014 14:38

а немає ж можливості передоказати, незалежних спостерігачів на територію не пускають.

это будет основанием доказывать в судах (если таковые будут), что референдум проведен незаконно, а значит его результаты не могут быть объективными.

Не зазіхай!
За нами добрий вік!
І честь наших братів - Велика Справа
Ми ЕСТЬ народ - од віку і повік
! За нами перемог утішних слава (с) Злата-Зоряна Паламарчук

Цитата: Анюта_80 12 Март 2014 15:02

не снимают на видео

я бачила репортаж зі зйомкою побутовою як прикороднників заламували озброєні люди(пам"ятаємо ж що нашим не можна чинити опір зброєю) і пропускали цілий караван техніки та людей. А щє є море, є повітря- наші в/ч в морі заблоковані, аеропотри теж під контролем зелених.

ну і так, згадайте як інтенсивно посилювалися їхні об"єкти з кінця лютого, при чому одразу перевищуючи дозволені норми- замість дозволених 3 гелікоптерів було 10 і т.д.

Друзі, в суботу буде їхати машина в Херсонську область, везти речі віськовослужбовцям, що стоять на кордоні з Кримом. Хто хоче допомогти продуктами (консерва, тушонка і все що не псується) або теплими речами, ліками, приносьте за адресою В.Морська 45



сообщение с Майдан Николаев(группа ВК)

Цитата: Анюта_80 12 Март 2014 15:02

я слышала - что наши перемещение войск, тоже назвали учениями, как и соседи.

та яка різниця як воно названо... ситуації не міняє((
сама чернуха в новинах

Российский историк Марк Солонин пишет о ситуации, сложившейся в связи с российской агрессией на территории Украины:





1. Главные решения уже приняты. Вторжение в Украину (о намерении совершить которое со всей очевидностью свидетельствует Постановление Совета федерации от 1 марта 2014 г.( "Дать согласие президенту РФ на использование Вооруженных сил Российской Федерации на территории Украины до нормализации общественно-политической обстановки в этой стране") не состоялось. Свертывание крупномасштабных военных учений, затеянных у границ Украины, обозначает именно это. Резко усилившаяся после прекращения учений "патриотическая" истерика в СМИ представляет собой всего лишь "утешительный приз", который российская власть выдала сама себе, за свои же собственные (т.е. бюджетные) деньги.

2. Главной причиной отказа от вторжения стала жесткая позиция, занятая в этом конфликте США и их европейскими союзниками. Заявление Генсека НАТО от 2 марта ("Я созвал сегодня заседание Совета НАТО из-за военных действий России на территории Украины и вследствие угроз президента Путина против этого суверенного государства. То, что делает Россия в настоящее время в Украине, нарушает принципы Устава Организации Объединенных Наций. Это создает угрозу миру и безопасности в Европе. Россия должна прекратить свои военные действия и свои угрозы"), равно как и заявления президента США и Совета Европы, были услышаны и верно поняты в Кремле.
Отсутствие адекватных санкций по состоянию на сей момент (12-00 10 марта 2014 г.) не должно вводить в заблуждение - Запад медленно запрягает; это неизбежный "недостаток" демократической системы, в рамках которой нет единовластного правителя, который одним взмахом державной длани может отправить толпы своих подданных на войну (вспомните, сколько месяцев заняло "вползание" США во 2 МВ). Впрочем, даже у тов. Сталина между подписанием пакта с Гитлером и единодушным одобрением на сессии Верховного Совета прошла целая неделя!

3. Для адекватной оценки возможных последствий прямой конфронтации России с цивилизованным миром стоит напомнить, что "кувейтизация" страны (об угрозе которой умные люди предупреждали еще весной 1992 года) вполне состоялась; для того, чтобы убедиться в этом, достаточно зайти в любой магазин: утюг или отвертку, сделанные в России, найти практически невозможно; в аптеке три четверти всех препаратов - импортные, а те, которые на первый взгляд кажутся сделанными в России, представляют собой таблетированные на российских фабриках импортные лекарственные субстанции; российская колбаса сделана из мороженого аргентинского мяса, российское пиво сварено из импортного солода с импортным хмелем и.т.д.
Экономические последствия полного торгового эмбарго для современной России будут сопоставимы с массированным ракетно-ядерным ударом. "Банановая республика" не может диктовать свою волю индустриально-развитому миру - даже если она называет себя "великой энергетической державой". Напротив, зависимость условного "запада" от поставок российского сырья вовсе не является критической. Для США, Канады и Японии поставки российского сырья вообще малозначимы, Европа получает 65% потребляемого газа и 70% нефти не в России, и при этом только 10% электроэнергии в Германии вырабатывается при сжигании газа.
Более того, существует все материальные предпосылки (портовые терминалы, танкерный флот, ждущие "отмашки" поставщики) для того, чтобы снизить закупки российский углеводородов до нуля; это не происходит только потому, что "Газпром" сумел в свое время навязать европейским потребителям долгосрочные контракты, избавление от которых будет встречено в Европе со вздохом облегчения. Что же касается экспорта товаров в Россию, на котором якобы "держится германская промышленность", то в 2013 году он составил всего лишь 3,3% (36 из 1094 млрд. совокупного экспорта). Проще говоря, потерю российского рынка сбыта европейские производители переживут и не чихнут.

4. Единственной точкой, в которой Россия может одержать самоубийственную "победу", пока еще остается Крым. Теоретически Крым - это жемчужина, "золотое дно". Практически и сегодня Крым - это дотационный, проблемный, глубоко и разносторонне криминализованный регион с населением, равнодушным (или прямо враждебным) к победившей в Киеве революции. Использование полуострова, соединенного с основной территорией Украины тонким и легко блокируемым перешейком, в качестве плацдарма для вторжения российской армии в Украину лишено всякого смысла; именно поэтому сравнение нынешней ситуации с "судетским кризисом" 1938 года скорее затуманивает, нежели проясняет взгляд.
Тогда, в Мюнхене Гитлеру отдали пограничную полосу, опоясывающую Чехию с севера, запада и юга, причем полоса эта представляла собой мощный укрепрайон (горы, перевалы в которых запирали железобетонные ДОТы). Потеря Судетского пояса имела для обороноспособности Чехословакии такие же последствия, как сдирание 70% кожи для здоровья человека. Ничего похожего в сегодняшнем "крымском кризисе" нет. Проблема государственной принадлежности Крыма - это вопрос "политических понтов", но не прагматической выгоды.

5. Для новорожденного украинского правительства избавление от этой обузы будет, по сути дела, подарком. Моральный капитал победившей революции пока еще достаточно велик для того, чтобы покрыть имиджевые потери, связанные с неспособностью отстоять Крым перед лицом российской агрессии. Для Путина захват Крыма представляется главным (если не сказать - единственным) способом отвлечь внимание электората от состоявшейся потери Украины, т.е. от окончательного крушения проекта реанимации Российской империи. Для достижения такой цели он готов пойти достаточно далеко по пути международной изоляции России и превращения её в страну-изгоя, единственными союзниками которой будут Ким Чен Ын, Мадуро и иранские аятолы.
Но для США все еще серьезнее. Америка вместе с Великобританией и Россией подписала "Будапештский меморандум" от 5 декабря 1994 года, в котором - в обмен на отказ Украины от ядерного оружия - обязалась "уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины". Америка не может допустить ситуацию, при которой подписанные ею обязательства превращаются в клочок бумаги. Не может просто потому, что на следующий день после этого возникнет вопрос о реальной стоимости кусочков резаной зеленой бумаги с портретами американских президентов.

6. Нет смысла гадать о том, чем закончится "крымский кризис" - для серьезного прогноза нужен доступ к другим источникам информации. Тем не менее, уже сегодня можно обозначить контуры одного из возможных (а на мой взгляд - так и наилучшего) решения. А именно: "зеленые человечки" исчезают, растворяются в тумане над севастопольской бухтой; в том же тумане тает "правительство" уголовника по кличке "Гоблин"; министр Шойгу объясняет журналистам, что не он создавал "отряды самообороны Крыма", и не у него надо спрашивать, куда они делись; правительство в Киеве назначает дату проведения нормального (прозрачного, под международным контролем, без "титушек" с арматурой у избирательных урн) референдума о статусе Крыма.
После этого Путин может собирать пресс-конференцию и твердо глядя в глаза преданных журналистов кремлевского пула заявить, что все свои обещания он выполнил: сионо-бандеровцам не позволили варить галушки в крови русских детей, в Крыму готовится референдум, Россия готова открыть свои объятия для единокровных братьев. А если братья не захотят, так не больно-то и надо, у нас свои Сочи есть; в любом случае, завоевывать Крым силой Путин никому и никогда не обещал - следите за руками.

7. Вне зависимости от того, как и когда разрешится "крымский кризис", путинская Россия уже проиграла, а новая революционная Украина уже выиграла. Никто из ответственных политических лидеров Запада и Востока не забудет вечер 1 марта 2014 г., когда Совет Федерации - не задавая ни одного вопроса, дружно и единогласно - проголосовал за войну против мирной соседней страны, населенной братьями по крови, вере и общей истории. Истерика российских СМИ и милитаристский угар зомбированного народонаселения также не прошли незамеченными. Последствия будут - серьезные и долговременные.
Для Украины общая угроза со стороны внешнего агрессора оказалась мощнейшим инструментом консолидации общества. Остатки "совка" стремительно вылетают из сознания бывших советских подданных, ныне превращающихся в граждан демократической европейской страны. Опрос, проведенный 9 марта украинским телеканалом "1+1" дал совершенно феерический результат: вступление Украины в ЕС поддержало 77%, вступление в НАТО - 70%.
Великий Национальный Лидер России добился такого результата, для достижения которого у новой украинской власти в мирное время ушли бы долгие годы...

Цитата: wave 12 Март 2014 13:10

и понеслось............

ЯНУКОВИЧА УЖЕ НЕТ В ЖИВЫХ. В РОСТОВЕ ВЫСТУПАЛ НЕ ЯНУКОВИЧ, А ЕГО ДВОЙНИК

Цитата: Тапотушка 12 Март 2014 15:16

Российский историк Марк Солонин пишет о ситуации, сложившейся в связи с российской агрессией на территории Украины:1. Главные решения уже приняты.

уже выкладывала :)

Цитата: Анюта_80 12 Март 2014 15:19

уже выкладывала :)

Сорри, не видела

Цитата: Вера1690 12 Март 2014 15:10

я бачила репортаж зі зйомкою побутовою як прикороднників заламували озброєні люди(пам"ятаємо ж що нашим не можна чинити опір зброєю) і пропускали цілий караван техніки та людей. А щє є море, є повітря- наші в/я в морі заблоковані, аеропотри теж під контролем зелених.

ну і так, згадайте як інтенсивно посилювалися їхні об"єкти з кінця лютого, при чому одразу перевищуючи дозволені норми- замість дозволених 3 гелікоптерів було 10 і т.д.
Вера, вот тут как раз можно чинить отпор, и всячески искать объяснения, что это такое и кто нарушает..

одно дело - стоит часть, несет боевую службу, не связанную с пограничным пропуском... на территорию части не лезут и хорошо.

Другое идет служба на границе. Есть порядок пересечения. Ее пересекают, не предъявляют документы, ввозят технику и оружие. На все это есть порядок как реагировать. А на это не среагировали..

Вон заходил в Нико корабль с французами несколько лет назад на учения. Все у них было по описи и как положено. Пять часов досматривали, и втюхивали контрабанду за 9 патронов, не попавших в декларацию.. это могем.. а тут.. Заламывают, проходят и хоть бы что...

Прочла интервью с М.Ефремовым, очень впечатлил его рассказ:

С. СОРОКИНА – Есть какое-то ощущение все-таки близкой страны и переживаний именно как за родню или нет?

М. ЕФРЕМОВ - У меня больше переживания за мою страну. Не за Украину. Украина это их дело. Это не мое дело. А вот то, что здесь происходит это мое дело. Я вижу, до чего доводит как бы ужасная бездарная пропаганда. Она хоть бы как бы как бы, но она доводит до того, что Орлов прилетел сегодня утром или вчера вечером из Киева и в Киеве он ходил на майдане, чего-то там разговаривал по-русски с надписью «Россия» на груди.

М. ЕФРЕМОВ - С ним разговаривали нормально. Но он приехал сюда и в этой же России лондонской Боско пошел, забыл отцепить, ему прицепили жовто-блакитную штучку, он шел 150 метров от дома до кафе. Ему 4 человека сказали: снимите эту мразь. Как это.

Цитата: Анюта_80 12 Март 2014 15:24

Вера, вот тут как раз можно чинить отпор, и всячески искать объяснения, что это такое и кто нарушает..

так то ж не нам вирішувати які у них зараз накази, казали що не можна.

я не подискутувати пишу чи з бажання позахищати дії влади, як факт констатую що і знімали і заявляли і допомоги просять, а у відповідь одне- триматися без жодного пострілу.

Цитата: Анюта_80 12 Март 2014 15:05

это будет основанием доказывать в судах (если таковые будут), что референдум проведен незаконно, а значит его результаты не могут быть объективными.

Країни G7 не визнають результатів кримського референдуму, - заява

Цитата: Вера1690 12 Март 2014 15:34

так то ж не нам вирішувати які у них зараз накази, казали що не можна.

я не подискутувати пишу чи з бажання позахищати дії влади, як факт констатую що і знімали і заявляли і допомоги просять, а у відповідь одне- триматися без жодного пострілу.
ну вот я тогда, именно этого и не понимаю..

хочеться, конечно думать, что так материалы для международного суда готовят, чтоб, как говориться факт вторжения налицо.
и совсем не хочется, что сознательно способствуют расколу.. мол, да подавитесь..

Цитата: Natashenka 12 Март 2014 13:34

Девочки, сейчас все немного офигевают от того. что всеми уважаемые ранее и очень образованные и культурные люди, вдруг поддерживают Путина и говорят весь этот бред в сторону Украины про фашизм и т.д. И я думаю, у многих в окружении есть такие знакомые и даже родственники. И я не исключение. Моя двоюродная сестра, получишая образование в США, пожившая там и в Канаде, а теперь в Москве, и всегда здраво рассуждавшая, вдруг выдала нам то же самое (( И наша позиция ее не убеждает. Плюс некоторые знакомые, которые уехали жить в ЕС ради стабильности и лучшей жизни, теперь говорят те же гадости и плюс то, что Украине в ЕС не надо. И не поймете вы таких. Проще всего говорить: "Украине в ЕС не надо? Ох, спасибо за ваше *дец какое ценное для нас мнение. Знаете когда у вас его спросят? Когда вы бросите - ЕС, США, Канаду, Россию - и приедете сюда, в Украину, жить. И не просто жить, а высказывать свою гражданскую позицию. А пока сидите там, в своей стабильности, ждите вида на жительство, который позволит вам принимать активное участие в жизни той страны, которая вам его даст, и не лезьте в чужую со своим якобы мнением."

Те, кто уехал, право умничать из-за границы теряют автоматически.