Цитата: Ленусик123 16 Сентябрь 2014 14:37блин ((( они наши кормильцы и хотели особый статус? ну дать бы им тот особый статус , чтобы они сами себя и восстанавливали, и обеспечивали, да еще часть налогов на государство отдавали... вот это моя мечта. Козлы!!!уже сделали особый статус ,но они себя не будут обеспечивать , я читала что обеспечивать их будем МЫ ,и их и банды рашистские
Російсько-українська війна 2014 - ... р. — сторінка 1041
Цитата: oksi 16 Сентябрь 2014 18:24ЧЕЙ И ЗАЧЕМ КРЫМБраво! Автор - умничка, все по полочкам разложил!
Другие две статьи из этого цикла у него тоже достаточно занимательные...
-----------------------—

· змінено
Посилання на повідомлення #940595Цитата: mamatanya 16 Сентябрь 2014 17:21воно ж не зупиняєься! перемир"я немає по суті! нічого воно нікуди не виводить. де та передишка?
передишка в тому, що зараз стріляють тільки локально (аеропорт в Донецьку, деякі блок-пости), а не по всій лінії фронту одночасно (пам"ятаєте, ті жахливі сводки із фронту:зараз бої ідуть...і перелік міст, містечок сіл)
і жертв серед військових таки меньше стало
· змінено
Посилання на повідомлення #940596Цитата: oksi 16 Сентябрь 2014 18:24ЧЕЙ И ЗАЧЕМ КРЫМБраво! Автор - умничка, все по полочкам разложил!
от саме так і буде, і ми невдовзі будемо свідками:
"Сказка про «мы вернули свое» на меня не действует, только пугает. Тогда и Финляндию с Польшей и Прибалтикой надо вернуть России, и Аляску. А если все так начнут? Крым потребует себе обратно какая-нибудь Турция. Потому что Россия, сколько бы ни кричала «Крым всегда был наш», но какое Россия имеет отношение к Крымскому ханству, чей Крым был изначально? Затем Курильские острова потребует Япония — они были у нее отобраны так недавно и так откровенно, что это единственная причина, почему у нас с Японией до сих пор не подписан договор о мире, официально мы до сих пор в состоянии войны. Китай захочет по праву вернуть Сибирь и Дальний Восток. Германия потребует свой родной Кёнигсберг, который по непонятной причине с недавнего времени принадлежит России вопреки законам логики, географии и пространства. А если получится, затем Германия может потребовать и Смоленск в границах 1942 года. Ну а Монголия вспомнит, как ей когда-то принадлежала «небольшая» часть России от Черного моря до Хабаровска, и потребует защитить интересы всех ныне живущих татар."
Dmitry Tymchuk
близько години тому · ВідредагованеБратья и сестры, по итогам 16 сентября.Из плохого:
1. Террористические организации «ДНР» и «ЛНР» объявили о создании «объединённых вооруженных сил Новороссии» с единым «главнокомандующим».
Они, конечно, могут создать хоть межгалактические силы звездного десанта, ибо название «объединённые вооруженные силы» для этого скопища наркоманов и уголовников звучит явно слишком роскошно. Дело не в этом. А в том, что российским воякам на Донбассе явно надоело попадать под минометы пьяных боевиков и дохнуть от «дружественного огня», потому они через Москву достаточно давно и давят на своих «соратников», чтобы те создали единые органы управления своими бандформированиями. Последней каплей стал недавний артиллерийский обстрел боевиками российской ДРГ под Дебальцево.
Созданием единого руководства боевиков решается задача хоть какого-то взаимодействия росийско-террористических войск. Для нас это очень нехорошо, ибо в этом случае эффективность действий противника значительно возрастает.
Правда, далеко не факт, что не привыкшие к дисциплине донбасские паханы и мелкоуголовная шушера примут правила игры на деле, а не на словах. Там же каждый мнит себя князьком и Клаузевицем (если они знакомы с этим персонажем, что в общем-то сомнительно).
2. Вопреки подписанным 12 сентября договоренностям с ЕС и Украиной, Россия намерена ввести пошлины на украинские товары.
В Минэкономразвития РФ заявили: мол, правительство РФ должно утвердить постановление о вводе пошлин для Украины, а лишь затем - откладывать его применение, если Киев и Брюссель выполнят свое обещание об отсрочке имплементации Соглашения об ассоциации в части зоны свободной торговли.
Что ж, еще один повод убедиться: нам необходимо приложить все возможные усилия, чтобы Россия оказалась в плане экономического сотрудничества от нас дальше, чем Зимбабве. Экспортная и импортная зависимость от Москвы может быть премлимой только в плане закупки балалаек и матрёшек. Все остальное – преступление против экономической безопасности Украины.
Из хорошего:
1. Верховная Рада проголосовала за резонансные законопроекты об особом статусе некоторых районов Луганской и Донецкой области и об амнистии боевиков.
Местные выборы в ныне оккупированных районах должны состояться 7 декабря 2014 года, при этом на три года здесь вводится особый порядок местного самоуправления, гарантируется свободное использование русского и других языков, государство профинансирует поддержку социально-экономического развития этих районов. Здесь же решением местных советов будут созданы отряды народной милиции. Закон об амнистии предусматривает освобождение от ответственности "участников вооруженных формирований" и тех, кто противодействовал проведению антитеррористической операции.
С одной стороны, эти законы сильно попахивают «сливом» Донбасса. С другой стороны, это совершенно вынужденный шаг. Стоит посмотреть правде в глаза: мы вполне могли бы довести начатое до конца и стереть боевиков в мелкую пыль (к чему все и шло), не брось Путин на Донбасс полчища своей регулярной армии. Украина оказалась неспособной противостоять этому нашествию. Можно, конечно, провести всеобщую мобилизацию, поставить под ружье сотни тысяч граждан, и залить кровью Донбасс, – но едва ли это лучший вариант.
Лично я считал и считаю, что мирным путем проблему Донбасса не решить (теоретически можно дать Донбассу «свободу», а потом постепенно и без рекламы закручивать гайки, но такой сценарий явно не допустит Россия). Но для победы нужна другая армия, которую нам только предстоит создать, благо мощная основа заложена в ходе нынешних боевых действий. А потому закон об особом статусе – это многоточие, но никак не точка (хотя по поводу этого многоточия очень много вопросов – например, относительно финансирования этих территорий). Главное – не заболтать эту тему, ссылаясь на экономические трудности и прочие обстоятельства.
Не менее важно, удовлетворит ли этот подарок Киева Москву и боевиков? Это еще вопрос…
В любом случае, пока идут дебаты, необходимо экстренно создавать укрепленную линию обороны по границе оккупированных территорий. Она не будет лишней при любом раскладе.
2. Верховная Рада и Европарламент синхронно ратифицировали Соглашение об ассоциации Украины и Евросоюза.
При всех оговорках это – стратегическая победа Украины. Это то, с чего начинался Майдан. Для нас путь к этому соглашению стал не только борьбой «добра со злом» внутри Украины - светлых сил с диктатурой Януковича, но и с внешним агрессором. Ни одна из стран ЕС и его партнеров не отдали столько сил (и жизней своих лучших сыновей) за свой выбор и за место в Европейской семье.
Но все мы прекрасно понимаем, что Соглашение – это еще далеко не Украина в Европе. Революция в мозгах далеко не закончена. Отдельное спасибо Путину – своей агрессией он толкнул многих наших соотечественников в сторону ЕС гораздо мощнее, чем все рассказы о демократии и европейских ценностях, вместе взятые.
3. И снова законодательная инициатива – такой сегодня день. С превеликим трудом Рада приняла многострадальный, но и более чем ожидаемый закон о люстрации.
Ну очень не хотела масса депутатов принимать закон об очищении власти. Но под стенами Рады стояли простые украинцы – те, кому небезразлично будущее страны. Да и спикеру парламента пришлось заявить парламентариям, что тех не выпустят из зала, пока этот закон не примут. Приняли.
Интересно лишь, насколько этот закон будет эффективен в реальности. Мы сегодня видим, как то и дело всплывают на высоких постах веселые ребята, которые еще вчера языками чистили ботинки клике Януковича. Но работа этого закона зависит и от нас, простых граждан Украины, и гражданского общества – благо, оно сегодня в стране есть.
"Правильное название очень важного закона - "Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей». Ни в названии, ни в содержании закона нет фразы про "особый статус" этих районов, а тем более Донбасса в целом. Закон касается не всего Донбасса, а только тех районов, которые на данный момент контролируются боевиками. Этот закон не предусматривает содержание тех территорий за счет госбюджета. Наконец-то мы увидим, способен ли Донецк и Луганск прокормить себя", - написал Луценко.
Грабли...
Знаете, самое печальное то, что в порыве радости/ненависти мало кто заметил два действительно негативных негатива за сегодня.
Это не законы про "гетто" и "амнистию терров", их суть большинство юзеров ФБ так и не догнало.
Никто из возмущенного сонма "за что боролись, что скажут герои фронта" не допустил версии, что принятие оных законов могло быть ультиматумом... (скажем от Европы - или приняли или барахтайтесь дальше сами) или очередным разводняком для старика Кабаева (кто там хотел услышать Донбас - услышали, давайте-ка руссо-терористо за поребрик, ах не хотите? Барак Хусейнович - вали нефть).
Никто не обратил внимание, что боевики не будут придерживаться этих законов... (что и требовалось доказать - неадекватны). И что бла-бла-бла на тему "каких тебе ещё уступок надо, хороняка", нужно только для затягивания время - чем больше тянем, тем больше успеем перегруппироваться (надеюсь это делают).
В порыве праведного гнева сегодня обматерили все и вся, кроме двух главных и на самом деле важных моментов:
1. Ни Брюссельское решение по ЗВТ ни законы про гетто гражданам, нам с вами, никто не пояснил. Отписка от МИДа и выступления на эфирах рядовых штыков, это ничто. Должен был выйти Президент или его Администратор, на крайний (очень) случай - глава пресс-службы и ПОЯСНИТЬ, почему так , а не иначе. Нужен был выход к прессе ДО голосования или после, где глава государства лично обстоятельно ответит на все обвинения и расскажет стране, что было принято, почему, что получаем и что теряем. Он был? Конечно, истинных причин стране не расскажут,карколомная геополитика + один кремлёвский шизоид, это сложно пояснить... но разжевывание причин и не главное... Важен был факт - просто выйти к людям и сказать: "страна, тут такое дело, сам не рад, но мы вынуждены пойти на решение..."
Людям крайне важно, когда с ними говорят. Почему Обама находит время выйти и пояснить свои действия, просто по человечески, а Порошенко нет? Я понимаю - Янукович молчал, потому что "було краще жувати", но сейчас Президент умеет говорить, думать и говорить, умеет отвечать. Почему этот важный козырь не используют? Даже решение о проигрыше, если пояснить, будет принято. Это сокращает расстояние от Банковой до каждого конкретного телевизора. Это создает круг, общность. Соратники по партии, политдельцы предадут и не раз - а граждане, с которыми разговаривают - никогда. В АП этого так и не поняли. Никто не вышел. Жаль.
2. Голосование с потухшим экраном, с неизвестным количеством неизвестных депутатов? Это позор. Это конечно страх, что причастность к непопулярному закону ударит по предвыборным рейтингам, но в первую очередь это позор. Кто-то думает, что сложно вычислить? Или господам политикам настолько стыдно за свое решение? Но трудные решения, это тоже важно. Можно получить триумф и выглядеть чмом, а можно подписать капитуляцию с высоко поднятой головой и честью. Господа депутаты, вы выглядели как чмЫ. Прими тот же скандальный закон открыто, Вы бы сознательно подписались - понимаете, несете ответственность. А Вы спрятались, не захотели разговаривать с гражданами. Это трусость. Это лакмус уровня. И никакие пояснения постфактум репутацию не отмоют.
Собственно больше ничего страшного сегодня и не произошло. Ну если не считать повальной истерии интернет аудитории, когда эмоция напрочь убивает логику.
Завтра-послезавтра Генассамблея ООН. Ждёмс. Кто у нас старший по граблям? Пора раскладывать.
Вот я не знаю как отнестись к тому что происходит сейчас,вернее сегодня.Понимаю что перемирие нужно,но зачем тогда столько погибших?Неужели зря? Очень хорошо если после перемирия и этого *особого статуса* не будут гибнуть наши ребята,а они гибнут их стреляют ,хочется кричать,орать,Господи ,дай нам мира,дай мозгов этим ДНР и лнр,но не верю ,почему я не верю .Очень хочу ,но не могу ничего с собой поделать.Очень надеюсь что ведутся какие то подготовительные,оборонные действия,очень боюсь за Николаев,впереди зима и не дай Бог у нас тут что то начнётся,очень мало сплю в последнее время.Боже дай людям которые это все затеяли и кому это выгодно,мозг и добра ннемножко,хоть капельку.Неужели им своих же людей,за которых они якобы стоят не жалко
Дохтур попробував трохи поразмишлять про мирний план для Донбасса...
Война іногда напоминає йому шахматну партію, де каждий ігрок старається одєржать убєдітєльний мат. І далєко не всєгда проігрує той, у кого меньше фігур. Но виіграть в цій ситуації тяжело.
Однако не безнадьожно, особєнно когда опитний шахматіст іграєт з дворовим чємпіоном Вовой, який мніт сєбя гроссмейстєром. Прєдидущі потуги Вови проявить стратегічєскій дар окончились продажей за безценок дрєвєсіни і іскопаємих в Китай; нахально взобравшимся на шию Лукашенком; єжегодним калимом Кадирову і жалкими попитками шото рєшить на мєждународной арєнє, які іногда удавались благодаря наглості і подкупу і шантажу.
Поначалу міровиє гроссмейстєри з умілєнієм наблюдали, как усєрдно Вова хєрачить костяшками доміно по шахматной доскє, справєдліво полагая, шо чєм сільнєє стучать - тєм бистрєє сопєрнік злякається пєрспєктіви удара по мордє і опрокінєт своєго короля. Но когда Вова такім образом став обигрувать кандідатов в мастєра спорта, вознікла рєальна угроза, шо гроссмейстєри вскорє могут вполнє пострадать. І в будущєм побєдітєлєй буде опрєдєлять не умєніє тонко продумувать комбінації, а наглость, винослівость і сила удара кулака.
Потому когда Вова нав'язав свою партію очєрєдному КМС, гроссмейстєри тоже вступили в ігру, рішив помочь кандідату прєрвать спортівну кар'єру нєдальокого, но опасного протівніка.
Стороннєму наблюдатєлю, которий знаєт, шо конь ходить буквой "Г", може буть іногда непонятно, почєму КМС сдає фігури, заманюя оппонєнта в красівий мат. Он увєрєн, шо КМС - просто придурок, которий сліваєт ігру по дурі ілі договорьонності. І трєбуєт нємєдлєнного і полного посвящєнія в дєталі проісходящєго.
Но проблєма заключається в том, шо єслі КМС ілі гроссмейстєр публічно растолкують суть непонятних маньовров, оппонєнт про все догадається і смєніт тактіку.
Поетому опитний ігрок часто терпить насмєшки і грубость, получая удовольствіє развє шо от блаженной ухмилки протівніка, которий увєрєн в побєдє і хєрачить костяшками з єщо большим остєрвєнєнієм. Прі етом іскрєннє нє понімая, почєму у КМСа нові фігури вродє не добавляються, а костяшки ісчєзают з поля с завідной рєгулярностью. І вродє подвохов нікакіх нєт, конь справно ходить буквою "Г", а офіцер - строго по діагоналі.
Сдаются лі намєрєно фігури во врємя войни?
Нєсомнєнно. Протівнік должен вєріть в побєду, шоб, ослєпнув от етой вєри, не разглядєть капкан. Но ми помним: міровим гроссмєйстєрам нужен мат. І вдогонку, желатєльно, ще й по мордє добавить, шоб Вова прочувствовал на сєбє, настолько ето пріятно.
Напослєдок хочу сказать, перефразіруя Боріса Спасского: "Когда ви іграєтє с Путіним, вопрос нє в том, виіграєтє ви ілі нєт; вопрос в том, вижівєтє ви ілі нєт".
Может, імєнно потому многіє з тих, хто знаєт, как надо правільно побєждать, і обзиває участніков партії прєдатєлями і дураками, прєдпочітають всьо ж оставаться зрітєлями?..
"Услышать восток"
Здрастуйте, ми шукаємо спостерігачів та членів дільничих виборчих комісій (ДВК). ДемАльянс іде на парламентські вибори в союзі з Громадянською позицією Гриценка, також по 127 мажоритарному округу від ДемАльянсу балатується Ярослав Захаренко, заступник голови партії.
Нам потрібні люди,які захищатимуть чесність виборів від нашого імені.
Для спостерігачів і членів ДВК ми організовуємо навчання, завжди прагнемо,щоб від нашої команди в Миколаєві були найкращі люди на дільницях: активні, чесні, які готові відстоювати результати голосування, фіксувати порушення.
Мне это не подходит, да и с позицией Гриценка я не могу согласится, но, может кому интересно, могу дать координаты.
Цитата: onp2008 16 Сентябрь 2014 23:18Гайдукевич:Грабли...
Завтра-послезавтра Генассамблея ООН. Ждёмс. Кто у нас старший по граблям? Пора раскладывать.
Пан Ги Мун уже вчера вышел и скзал, что вместо временного перемирия, нужно постоянное..
и звучало, имхо, это не "постарайтесь, пожалуйста, сделать", а как "надо".
отсюда + моим догадкам, что скорее всего есть еще куча каких-то факторов, со стороны Запада и ООН, обязывающих поступить так, как поступили, приняв эти законы.
· змінено
Посилання на повідомлення #940755Цитата: Ленусик123 17 Сентябрь 2014 09:55Блин, ну вот прежде, чем постить.. давайте подумаем, как практически должно выглядеть по другому?
- народной милицией надо сделать жителей других регионов Украины? Это как? насильно переселить милицию и членов их семей из других регионов, поселить в разрушенные здания и т.д..? ну вот кто там должен быть?
- отстроят за наш счет? а за чей?.. это все равно, что в соседней комнате удерживать полубомжеватого бушующего родственника, не кормить его, дать жить ему в собачьих условиях, а потом удивляться: что ж так плохо-то во всей квартире, когда гнидник в одной комнате?...Либо кормите и контролируйте, либо застройте проход и откажитесь от него.. тогда зачем посылали туда парней..
Как-то надо определиться: нужен ли Донбасс.. или нет..
Если не за счет Украины, так и надо было их отпускать, и пусть сами себе живут..
а то погибло народу с Украины, а теперь говорить.. пусть дохнут там дальше сами.. Так нафига вобще их трогать надо было, по этой логике..
· змінено
Посилання на повідомлення #940769И на тебе, неожиданно конвой прорвался, после которого к нам вошли рос.войска. Теперь вот опять кто-то писал, что лугандон стали называть донецкой и луганской областями, подписали типа перемирие и особые статусы для этих областей. Пока наши тут бушуют, и в твиттерах-шмиттерах фейсбуках брызжут слюной и стучат себя кулаками в грудь, лучше бы подумали, к чему это все будет , ЗАЧЕМ это подписали? ПОдумали бы, чего ждать от путлера.
Он же гениально действует, у него никто ничего не знает, и он делает совершенно неожиданные ходы.
Если кому-то не нравится перемирие, идите и записывайтесь в армию, идите в партизаны и воюйте. А то сначала жалуются на то, чтонаши идут с голыми руками на врага, а записываться в армию не горят желанием
-----------------------—
Ваша відповідь
Увійдіть, щоб відповістиГостьових повідомлень на форумі немає — реєстрація займає хвилину.