Евромайдан — сторінка 69

Цитата: Лілічка 03 Декабрь 2013 02:20

Взагалі-то це провокатори. Можна було б і здогадатися.

так пусть тогда этих провокаторов остановит оппозиция,которая кашу заварила! они ведь постоянно заявляют о полной ответственности за происходящее !
это ведь уже не ночью происходит ,а средь бела дня и спецназ уже уравновешенный,как заказывали!

Цитата: Лілічка 03 Декабрь 2013 02:20

Взагалі-то це провокатори. Можна було б і здогадатися.

Все провокаторы???Да толпа поперла, и толлько пару человек кричали-остановитесь или что-то в таком роде.ПАРУ ЧЕЛОВЕК.А остальной толпе это было в кайф, посмотрите на лица, посмотрите на азарт!!!Лично я увидела в этой толпе как-бы тех подонков, которые ночью на улице и убьют, и изнасилуют, и еще от этого наслаждение получат.Не , понятно, в таких компаниях всегда есть зачинщик, но виновны-то все!!!По закону и по совести!!!Нечего с плохими компаниями связываться хорошим мальчикам в таком случае.Правильно выше писали-что-то не особо много желающих было остановить провокаторов .А вообще, все взрослые люди.Не надо, господа, поддаваться на провокации, и будет счастье.А то десткий сад, ей Богу, развели.Дети, дети....Не жалко мне таких детей, с цепями, банками (между прочим, консервной банкой убить можно, и цепью покалечить можно), с горящими тряпками.

А вообще мое мнение-если человек не уверен в своей сдержанности и благорозумии, то ничего на такие сборища ходить .А если уж ты туда и идешь за этим, за экстримом, за кайфом быть в толпе и творить черт знает что, то нечего жаловаться, что тебя В ОТВЕТ!!!!! отметелили.Не просто отметелили, а за то , что САМ ПОЛЕЗ.

Кидайте тапки и еще , что хотите, но почему кто-то долджен терпеть, когда его бьют цепью???А мне вот противно, когда огрехи"типа своих" не замечают, зато чужие ошибки"смакуют"
За кого я? Я за справедливость.

Евросоюз с помощью договора об Ассоциации хотел уничтожить независимость Украины, превратить ее в управляемое из Брюсселя государство, отрезав ее от России. Под предлогом объединительных процессов Киеву навязывали схемы, разрушающие национальную экономику. И одновременно создавали условия, при которых молодое украинское государство не смогло бы восстановиться после нанесенного ему удара. От Януковича требовали открыть свой рынок для европейских производителей, заморозить зарплаты и пенсии, окончательно обескровить вооруженные силы. Наряду с экономической "капитуляцией", которая в устах литовских и польских чиновников благородно называлась "европуть", от президента Украины добивались выполнения множества сопутствующих условий - от пересмотра законодательства до объявления амнистии осужденной по решению суда экс-премьеру Юлии Тимошенко.
При этом на закономерные просьбы украинского правительства помочь стране пережить сложный переходный период и оказать содействие в получении кредитов от Международного валютного фонда, еврочиновники делали непонимающие лица и попросту отворачивались. В итоге, кроме пышной преамбулыдоговор об ассоциации с ЕС не сулил Киеву ничего, кроме развала экономики, серьезных проблем в отношениях со стратегическими партнерами из Таможенного союза и грядущих политических потрясений, вызванных быстрым обнищанием населения. Осознав такую перспективу, не только Украина, но также Армения и Азербайджан воздержались от сомнительной "чести" постоять у европейских дверей. В Баку прямо заявили, что поступившие из Европы предложения не являются равноправными и партнерскими. Хотя по определению должны были выглядеть таковыми - ведь саммит в Вильнюсе назывался "Восточное партнерство".Грузия и Молдавия парафировали соглашение с Евросоюзом, возможно, справедливо рассудив, что от этого промежуточного шага до окончательного договора об ассоциации пройдет еще немало времени. А значит, у этих государств остается достаточно возможностей проанализировать, к каким экономическим последствиям приведет так называемое сближение. Потому что одно дело, когда министр иностранных дел Грузии пиарит себя на фоне флага Евросоюза, и совсем другое, когда эксперты продемонстрируют грузинскому кабинету министров ту пропасть, в которую может свалиться экономика от дружеских объятий еврочиновников.Красноречивым выглядит отказ Брюсселя от предложения Януковича обсудить в трехстороннем формате, вместе с Россией, приемлемые условия евроинтеграции. "Москва в принципе готова к таким переговорам, - подтвердил заместитель министра иностранных дел РФ Василий Небензя, - однако мы не выступали инициатором этой идеи". На саммите в Вильнюсе глава Еврокомиссии Жозе Мануэль Баррозу в категоричной форме отверг возможность диалога с участием России. Причины отказа были сформулированы кратко: соглашение об ассоциации - двухсторонняя договоренность между ЕС и Киевом. В Брюсселе по-прежнему рассчитывают получить все выгоды от превращения Украины в подчиненное, лишенное голоса государство, по живому разорвать исторически сложившиеся между Киевом и Москвой культурные и экономические связи ради собственных геополитических целей.Сегодня чиновники Евросоюза обвиняют Россию в имперских замашках, мол, она шантажирует Киев, предлагая ему войти в состав Таможенного союза. Но разве не Брюссель постоянно "закручивает гайки", добиваясь подчинения от правительств, входящих в Единую Европу государств, разве не еврочиновники стремятся сделать доминирующим на всей территории Старого света влияние евроинститутов, разве сама Европа не ставит целью максимально полную, стирающую национальные границы, интеграцию? Почему же интеграционную политику Москвы в Брюсселе считают имперской, а собственную нет?Но, может, дело заключается в конкурентном противостоянии ЕС с другими мировыми интеграционными объединениями и стремлении ее руководства обеспечить себе конкурентное превосходство? Лишившись прежних исторических возможностей завоевывать территории силой оружия, еврочиновники используют для захвата новых земель силу денег. Хорошо известно, что на Украине давно действуют сотни неправительственных организаций, щедро финансируемых из-за рубежа. Свои средства они вкладывают в лидеров тех украинских партий и движений, кто готов днем и ночью звать людей на евромайданы.
Россия ни в случае с Украиной, ни в отношениях с другими республиками постсоветского пространства не использовала шантаж для достижения политических целей. Но российские политики пользовались законным правом давать оценки европейским инициативам. Этой открытой и честной позиции Москвы откровенно боится глава Еврокомиссии Дуран Мануэль Баррозу, когда отказывает России в праве участвовать вместе с Украиной в трехсторонних переговорах. Большинство украинцев исходя из экономических интересов своих и своей страны поддержали ЯнуковичаНо кто кого на самом деле шантажирует? Статья 39 в проекте соглашения Украины с Евросоюзом разрешала Киеву присоединяться к другим интеграционным объединениям, если это не противоречит договору с ЕС. Однако между Россией и Украиной уже действует соглашение о зоне свободной торговли, причем его нормативные положения не совпадают с евросоюзовскими. А это значит, что от Киева фактически потребовали в ультимативной форме разорвать отношения с Москвой в интересах Евросоюза. Иные варианты Брюссель рассматривать отказывался. Так кто же ведет себя агрессивно - европейские "партнеры", которые грубо вырывали Украину из зоны свободной торговли, или Россия, готовая обсуждать с Евросоюзом спорные экономические вопросы в трехстороннем формате?Когда в Брюсселе убеждают украинцев, что с подписанием соглашения об Ассоциации они будут жить, как в Европе, это выглядит наивным обещанием, поверить в которое могут только далекие от реальной политики люди. Лозунги, рассчитанные на обывателя, разбиваются о факты. А они красноречиво говорят о том, что Евросоюз относится к Украине, как к стране "третьего мира". Известно, что Киев давно ввел безвизовый режим для граждан ЕС. Обычно такие шаги делают на основе взаимности или, как минимум, обещания такой взаимности. Но украинцам ничего не обещали. В Евросоюзе, напротив, все чаще высказываются за введение ограничений для въезда граждан - младоевропейцев в Старую Европу, создание для них сложностей при устройстве на работу. В Вильнюсе премьер Испании извинялся за закрытие общественного телевидения в одной из провинций - властям пришлось пожертвовать свободой слова из-за отсутствия денег. Но кто поверит, что двери, закрытые для жителей уже принятых в ЕС государств, распахнутся перед украинцами? Откуда же у Единой Европы в разгар кризиса появятся деньги, которых всем европейским правительствам самим не хватает?Не Россия стремится на деле расколоть Европу. Не Россия пытается уничтожить независимость Украины. Этим неблаговидным делом занимается Евросоюз и стоящие за ними Соединенные штаты. Им не нужно процветание Украины. Задача в ином - лишить Россию союзников, ослабить нашу страну. В Вашингтоне и Брюсселе хорошо сознают ту опасность, которую несут для них объединительные процессы на постсоветском пространстве, вокруг сильной России. И пытаются оторвать части, некогда цельного организма, чтобы помешать выгодной всем интеграции.Россию не пригласили на саммит "Восточного партнерства" в Вильнюс, но все же события, которые там произошли, показали, что основным игроком там была именно она. Многие комментаторы утверждают, что провал этого форума для будущих интеграционных процессов на постсоветском пространстве, значит не менее, а может более, чем успех президента РФ Владимира Путина в разрешении сирийского кризиса.Глава российского государства сумел посмотреть на происходящее вокруг соглашения об ассоциации с ЕС с точки зрения интересов украинских партнеров. И предложил им схему действий, которая оказалась выгодной для них и для России. При этом Кремль не навязывал украинскому руководству окончательного решения, не использовал шантаж, но в тоже время не скрывал от Януковича последствий непродуманной ассоциации его страны с Евросоюзом.Этому трудному, но реалистичному решению Киева способствовало совпадение политических интересов президента Украины с социальными интересами подавляющего большинства работающего украинского населения. За исключением, разве что сидящей на дотациях Львовской области, всегда готовой "слиться" с Европой на любых условиях. Поэтому Киев, хоть и в последний момент, все же благоразумно отступил от края пропасти, куда подобно мифическим сиренам увлекали его европейские политики.

Цитата: dimasveta 03 Декабрь 2013 03:24

ПОСМОТРИТЕ И ПОСЛУШАЙТЕ!!!-

ВОТ ВАМ И ОППОЗИЦИЯ, НАША НАРОДНАЯ,ПРАВДИВАЯ!!!
А Ви найдіть в темі де тут хтось кричав що опозиція прямо така правдива? Але при всіх її недоліках, до Яника їй нереально далеко.

Проблема багатьох українців в тому, що вони звикли дружити проти когось на виборах. Це хибний шлях. Якого мені, до речі, не зрозуміти. На всіх виборах в Раду я завжди голосувала за націоналістів - спочатку за Пору, потім за Свободу. Це мій особистий вибір, я впевнена, що нашу країну на даному етапі здатні підняти тільки фанатики-патріоти. Тягнибок з його висказуванням на відео сторічної давнини мене абсолютно не лякає.
В принципі, в порівнянні із Яником мало хто здатен налякати. Двічі судима за відверто кримінальні злочини людина - це рецидивіст, якого на пристойну на роботу ніхто і не візьме.


Так що, якщо хочете переконати мене і таких як я, то не компромат шукайте, не бруд лийте, не обзивайте мене нездатною мислити, а краще покажіть мені, що такого хорошого зробив Яник за більш, ніж 10 років при владі. І не треба мені згадувати Ющенко, на відміну від Яника, він за законодавством на момент свого президентства мав практично тільки представницькі функції, які, до речі, виконував відмінно.

Цитата: alisa 03 Декабрь 2013 07:23

А Ви найдіть в темі де тут хтось кричав що опозиція прямо така правдива? Але при всіх її недоліках, до Яника їй нереально далеко.

Проблема багатьох українців в тому, що вони звикли дружити проти когось на виборах. Це хибний шлях. Якого мені, до речі, не зрозуміти. На всіх виборах в Раду я завжди голосувала за націоналістів - спочатку за Пору, потім за Свободу. Це мій особистий вибір, я впевнена, що нашу країну на даному етапі здатні підняти тільки фанатики-патріоти. Тягнибок з його висказуванням на відео сторічної давнини мене абсолютно не лякає.
В принципі, в порівнянні із Яником мало хто здатен налякати. Двічі судима за відверто кримінальні злочини людина - це рецидивіст, якого на пристойну на роботу ніхто і не візьме.


Так що, якщо хочете переконати мене і таких як я, то не компромат шукайте, не бруд лийте, не обзивайте мене нездатною мислити, а краще покажіть мені, що такого хорошого зробив Яник за більш, ніж 10 років при владі. І не треба мені згадувати Ющенко, на відміну від Яника, він за законодавством на момент свого президентства мав практично тільки представницькі функції, які, до речі, виконував відмінно.
Никогда не думала, что подпишусь под каждым Вашим словом.Мы на работу не брали судимых даже один раз, а как можно было избрать дважды судимого бандита?
Только, боюсь, согнать эту сволочь с президенского кресла нереально... Он же прекрасно понимает, что может и третий раз отсидеть( хоть и не привыкать, но явно не хочется).Тем более,что сам и создал прецедент, посадив Тимошенко. Так что держаться будет зубами...

Цитата: Zemy 02 Декабрь 2013 21:17

Только что в новостях по TBI сказали, что министерство внутренних дел Украины официально сообщили о подтягивании войск в Киев (простите за формулировку, может не совсем четко). Сайт на который ссылались новости лежит... не открывается.

Зараз нормально працює сайт і на головній сторінці

Цитата

МВД призывает граждан не поддаваться на провокации возле государственных учреждений

про оце, мабуть мова:

Цитата

Для обеспечения общественного порядка сейчас в столицепривлечено около одной тысячи военнослужащих внутренних войск,которые несут службу вблизи административных зданий органовгосударственной власти.Согласно распоряжению Министра внутренних дел Украины в связи смасштабными акциями протеста для обеспечения общественного порядка вгороде Киеве будут привлечены дополнительные силы.Из управлений территориальных командований внутренних войск в Киевнаправлено достаточное количество военнослужащих для обеспечениянадлежащего общественного порядка. Такое решение, прежде всегообусловлено необходимостью замены тех военнослужащих, которыедлительное время находятся на службе.

Цитата: ribak 03 Декабрь 2013 02:11

Так это мирные, бедные митингующие?Стадо зверьков!!!Помнится, на форуме как-то обсуждали , что не очень хорош человек, если силой решает спорные вопросы....Пару человек здравомыслящих увидела, а остальные -ведомое безумное кубло.Дети???Так наказывать расшалившихся детей таки надо...Простите, если задела чьи-то нежные чувства.

Пробачте, що відправлю почитати попередні сторінки, де все вже розжовано не раз. Спочатку вивчіть уважно ВСЮ інформацію, бажано правдиву, а потім робіть висновки і кипіть праведним гнівом.

Це ж стосується і всіх інших, що буде тут чергову стандартну дурню неперевірену писати.

"Я согласен с выводами выше. Только замечу, происходящее не есть революция, а есть внутриэлитный переворот.с привлечением недовольного общества. Кто разогнал Майдан в принципе не имеет значения,но я уверен, что Янукович, в силу своего неадекватного понимания ситуации совершивший еще одну ошибку в серии ошибок. Скорее всего подобные поступки совершаются под действием ‘элементарного страха , паники и ощущения своей слабости , Вкратце произошедшее стоит трактовать так:
1.элита оппозиционная и внутри правящей недовольны усилением позиций Януковича и семьи;
2 внутри этой группы есть консенсус насчет евроинтеграции , и Янукович , пытающийся играть свою игру,не удовлетворяет превалирующим в элите интересам.
Что будет дальше в самое ближайшее время
1 торг между оппозицией и Президентом, cтоит ожидать отставку Азарова и руководителя МВД уже совсем скоро.,
2 собрание Рады и перегруппировка большинства, как и говорила Богословская,
Что будет далее трудно прогнозировать, т к многое еще зависит от позиции Президента, который часто принимает неадекватные решения.
Если он займет агрессивную позицию на сохранение власти любой ценой, то будет убран любым способом, парламентским,т е импичментом или радикальным,т е физическим.Надо заметить также, что элита заняла очень жесткую позицию по отношению к Януковичу и будет стремится убрать его в самом ближайшем будущем, т к нынешний Президент ненадежен и грозит обрушить всю удобную элите конструкцию.
Возможно Янукович покажет большую сговорчивость и ему позволят подписать ассоциацию весной и дотянут до 2015 года, но после эта фигура больше не устраивает никого, в том числе и всех значимых внешних игроков.
После 15 года фигура Порошенко на посту Президента видится приемлемой для всех."

Понравился коммент к статье

Цитата: Энни 03 Декабрь 2013 08:21

На все 100 согласна с мнением в статье. Опозорившаяся опустившаяся власть и беспомощная пофигистическая оппозиция.

Цитата: ribak 03 Декабрь 2013 02:41

А вообще мое мнение-если человек не уверен в своей сдержанности и благорозумии, то ничего на такие сборища ходить .А если уж ты туда и идешь за этим, за экстримом, за кайфом быть в толпе и творить черт знает что, то нечего жаловаться, что тебя В ОТВЕТ!!!!! отметелили.Не просто отметелили, а за то , что САМ ПОЛЕЗ. Наприклад, куди іде ця людина з палицею?

він на мирний майдан іде? з якою метою воно заламало огорожу молодого деревця? Зламало, вивернуло і кинуло.

Цитата: Вера1690 03 Декабрь 2013 08:48

Наприклад, куди іде ця людина з палицею?

він на мирний майдан іде? з якою метою воно заламало огорожу молодого деревця? Зламало, вивернуло і кинуло.






а вы видели, что сделали с киевской администрацией? столы поломали, стены разрисовали...похоже на взятие Зимнего дворца, ей Богу....

Цитата: Вера1690 03 Декабрь 2013 08:48

Наприклад, куди іде ця людина з палицею?

він на мирний майдан іде? з якою метою воно заламало огорожу молодого деревця? Зламало, вивернуло і кинуло.

Червону пов'язку на рукаві бачите? Що лице повністю закрите, бачите? Це яскраві ознаки провокаторів, їх вже зараз так і вичисляють легко.

Цитата: Энни 03 Декабрь 2013 08:55

а вы видели, что сделали с киевской администрацией? столы поломали, стены разрисовали...похоже на взятие Зимнего дворца, ей Богу....

Ні, не бачила. Покажете?
А на тих фото, що бачила я, навіть скляні шафи стоять собі спокійно.

Цитата: jozh 03 Декабрь 2013 08:59

Ні, не бачила. Покажете?

А на тих фото, що бачила я, навіть скляні шафи стоять собі спокійно.

вчера по тсн крупным планом все показывали. И тсн аж никак нельзя отнести к про властным каналам.