Перейти до вмісту
MatusiМами України

Евромайдан — сторінка 489

Мята · VIPТема закрита380 109 переглядів10 111 відповідейЗараз цю тему дивляться1

dinarij

VIP

· змінено

Посилання на повідомлення #814617
Цитата: V!SHENKA 25 Январь 2014 20:46

Те, кто так взволнован действиями Беркута против "мирных" майдановцев, а как бы вы поступили если бы в вас запустили такой горюченькой смесью? Интересуют ваши действия после... по грозили бы пальчиком?

особисто я - буду заарештовувати агресивних нападників, буду керуватися законами, не буду знущатися з безоружної людини, не буду робити фото на авочку та вихвалятися у соцмережах.

а тому не буду наступного дня радіти з популярності своєї сторінки та сміятися з правого сектору, а ще через день переховуватися...

тут трохи пояснено як мала б діяти міліція (на прикладі Банкової).

тому є питання - вони не вміють працювати за законами та інструкціями або просто не хочуть?

а професійний рівень міліція дуже гарно показала, коли затримувала у Одесі лише 3х бандитів - пам'ятаєте?

mackry85

VIP

Цитата: dinarij 25 Январь 2014 21:13
тому є питання - вони не вміють працювати за законами та інструкціями або просто не хочуть?


Ви впевнені, що вони знають свої інструкції? Закон точно не знають, просто впевнена у цьому.

Ioanna

VIP

Цитата: V!SHENKA 25 Январь 2014 20:46

Те, кто так взволнован действиями Беркута против "мирных" майдановцев, а как бы вы поступили если бы в вас запустили такой горюченькой смесью? Интересуют ваши действия после... по грозили бы пальчиком?

Я вам так скажу. Все возмущения насчет бедных и несчастных - безоценочно ситуации - это из той же оперы, что и "мы так плохо работаем, потому что нам мало платят". Слышали, наверное? Ни разу не приходилось сталкиваться с результатами такой работы? Это любимый аргумент работников соцслужб, регистраторов поликлиник, и всех, у кого хватает совести делать то, за что они получают собственно зарплату, спустя рукава. Упрекнуть их не моги - "У меня зарплата в 900 гривен, и вы хотите, чтобы за эти копейки я работал?"
На все такого рода заявления есть обычно очень простой аргумент: не нравится - увольняйся. Иди работай не за копейки, не за опасность. Ты же сюда добровольно шел? На эту работу и эту зарплату? (найдите на досуге знакомых и поспрошайте, какая очередь стоит в ряды Беркута)

Подразделение "Беркут" - это милиция специального назначения. Не военнообязанные. Это их профессия, понимаете? Оплачиваемая. И довольно неплохо - по нынешним меркам. В зависимости от звания, выслуги лет и так далее - по разным данным, в том числе и моим личным - от 4000 до 8000 грн минимум. Так что за то, что в них что-то кидают - камни, салфетки с номерами телефонов, фанатские файера, цветы под ноги, нужное подчеркнуть - они получают деньги. Это их работа. Не хочешь, чтобы кидали - увольняешься, все просто. Сознаешь риск, на который идешь каждый день - стоишь. Ловишь...

Да, разумеется, вы можете возразить, что вот, дескать, есть большая разница между хамкой в поликлинике или соцстрахе и бойцом "Беркута", так как последний рискует жизнью, а на хамку не всякий и пожалуется даже. Согласна, разница есть. Только ведь видите ли, в чем дело? Когда к врачу (такая же профессия как милиционер спецназа) привозят вич-инфицированного, например, - врач не имеет права сознательно отказаться лечить такого больного. Он клятву давал. Или может - и тогда уходит из медицины. На частные хлеба, например - там можно выбирать, кого ты лечишь, там другие правила игры. "Беркут", милиция тоже дают клятву. И точно так же рискуют жизнью, за зарплату. Если внутренние убеждения идут вразрез с клятвой - они увольняются, уходят в частные структуры. Силовики сейчас востребованы везде буквально, так что не надо о том, что им семьи надо кормить. Раз они стоят - значит, их все устраивает. В том числе и коктейли.

Точно так же, как регламентированы обязанности любого госслужащего, их обязанности строго регламентированы. На какое применение спецсредств они имеют право, на какое - не имеют. Чем могут разгонять толпу, чем, соответственно, нет. Какое вооружение стоит, порядок его применения. Если они бросают "Сирень" или "Зарю" там, то ведь могут и стрелять из - что там у них сейчас на законном? - РПК-74, к примеру. Погуглите на досуге порядок применения и радиус поражения. А РПК не применяют. И КС-23 - тоже. Значит, кому-то - в том числе и их руководству - это выгодно и зачем-то нужно. Поднимать ли градус...накачивать ли на политинформации...дальше - вопросы, и много. Которые нужно себе задать самостоятельно, и самостоятельно же попытаться найти ответы. А не постить частушки матерного характера.

Сумерки

VIP

Бідний Гаврилюк, бідні загиблі хлопці.
Про них кажуть що, вони самі винні, їх вбивць та катів виправдовують, лише тому, що людям не хочеться до Європи...
Просто не хотіти в Європу і називати катів -катами, вбивць - вбивцями не можуть, "западло". Цеж доведеться хоча б частково погодитися з тими, хто вміє відстоювати свою думку і не боїться це робити, бо не хоче бути таким же овочем, як володар.

"Ольга"

VIP

· змінено

Посилання на повідомлення #814628
Volodymyr Ariev

Путін вимагає від Януковича негайно вирішити кризу, аби не зіпсувати Сочі-2014. Принаймні, погасити загострення і потягнути час до закінчення Олімпіади. Звідси і нові пропозиції Януковича опозиційним лідерам.
З приводу самих пропозицій. Це "разводняк" без:
1) негайного скасування незаконного рішення Конституційного суду від 2010 року, яким повернули редакцію 1996 року, я вже не кажу про мотлох від 16 січня;
2) відставки генерального прокурора і призначення нового, якого приймуть усі консенсусом;
3) негайного ухвалення нового закону про судоустрій, який виведе суди з-під впливу однієї людини;
4) усі угоди мають бути підписані на папері, бо довіри Януковичу немає, і суто у присутності преси та представників ЄС, як гарантів виконання умов.

Інакше ефект буде суто короткотерміновим, після чого репресивна машина знову запрацює на повну. Тому варто уникнути усіх розставлених пасток.

"Ольга"

VIP

Цитата: Сумерки 25 Январь 2014 21:24

Бідний Гаврилюк, бідні загиблі хлопці.Про них кажуть що, вони самі винні, їх вбивць та катів виправдовують, лише тому, що людям не хочеться до Європи...

Просто не хотіти в Європу і називати катів -катами, вбивць - вбивцями не можуть, "западло". Цеж доведеться хоча б частково погодитися з тими, хто вміє відстоювати свою думку і не боїться це робити, бо не хоче бути таким же овочем, як володар.

А сколько пропали без вести...и, мало ли, что с ними случилось.....

onp2008

VIP

· змінено

Посилання на повідомлення #814640
Цитата: Сумерки 25 Январь 2014 21:24

Бідний Гаврилюк, бідні загиблі хлопці.Про них кажуть що, вони самі винні, їх вбивць та катів виправдовують, лише тому, що людям не хочеться до Європи...

Просто не хотіти в Європу і називати катів -катами, вбивць - вбивцями не можуть, "западло". Цеж доведеться хоча б частково погодитися з тими, хто вміє відстоювати свою думку і не боїться це робити, бо не хоче бути таким же овочем, як володар.

на мою думку, бідні не Гаврилюк і загиблі хлопці, вони як раз цілісні і духовно багаті особистості, бідні ті недолугі істоти, з недорозвиненими душевними якостями, які катують, підтримують і виправдовують катування

"Ольга"

VIP

Регионал Колесниченко вывозит свою семью из КиеваЖить в столице Украины стало невозможно, объясняет депутат

Народный депутат от Партии регионов Вадим Колесниченкоиз-за последних событий событий в Киеве увозит свою семью. Об этом он рассказал на ток-шоу "Спорная территория" в эфире крымского канала ТВ FM (ТРК "Неаполь" ), передает ТСН.

Депутат рассказал, что "гордится" законом "О судоустройстве и статусе судей", который является "классической европейской редакцией".

"Благодаря этим евроинтеграторам, этим европейским (здесь Колесниченко руками показал кавычки), сейчас охрана вывозит мою семью из Киева, потому что жить там стало невозможно", - заявил Колесниченко."

Потому что такие евроинтеграторы приходят домой, чтобы запугать. Так вот что я вам скажу - не дождетесь. Все равно меня никто не запугает, и вы не заставите меня изменить свое мнение", - добавил он.
=========================================================
а за Автомайданом никто не приходит домой? не палят машины? не увозят людей в неизвестном направлении, в том числе, и из больниц???

dina_barta

VIP

· змінено

Посилання на повідомлення #814645
Цитата: Алина Патрекеевна 25 Январь 2014 18:14

видимо нет, поддерживаете радикалов, которые *мирно * захватывают здания, восхищение выражаете, так я и не услышала, их тоже накажут ? Знаете, я уже писала , в демократической Литве за митинг многим дали по пять лет, стреляли резиновыми пулями, били дубинками и натравливали собак.Кроме этого присудили выплатить по несколько сот тыс лит каждому за разбитые стёкла.

Я подивилася те, що можна відшукати швидко з цього питання. Якщо інфа неповна, виправляйте:

16 Янв 2009 г. В связи с беспорядками у здания литовского сейма задержаны 40 человек, сообщает 16 января агентство "Интерфакс".

16 января около здания сейма был организован митинг, в котором приняли участие примерно семь тысяч противников повышения налогов и снижения зарплат бюджетникам. Власти позиционируют эти меры как антикризисные.

После завершения акции протеста около 400 человек попытались прорваться в здание парламента. Они начали закидывать окна сейма и полицейских снежками, помидорами, яйцами и бутылками. Затем протестующие зажгли дымовые шашки. Полиция в ответ применила слезоточивый газ и рассеяла толпу. В результате беспорядков пострадали 13 человек.

Я впевнена, що поліція змогла розрізнити 400 учасників правопорушень з 7 тис. протестувальників. Не хапали студентів з сусідніх вулиць та 72-річних людей, які руку підняти, щоб кинути щось, не можуть. Не трощили автівки. Постраждало всього 13 (в інших джерелах - 20) людей. Не вбиті, не зникли, не стояли по півтори години на морозі голі на колінах, не утримувалися в холодних автозаках по кілька годин. Над ними не знущалися і не фільмували це з подальшим виставлянням на сторінки в соцмережах. Гумові кулі були саме гумовими кулями, а не те, що демонстрував Порошенко на форумі в Давосі. До світлошумових гранат не примотували скотчем металеві предмети та шматки бруківки. Немає повідомлень про постраждалих через навмисні дії силовиків журналістів (не кажучи вже про медиків). На кількох відео, що я подивилася, немає кадрів, де силовик, пробігаючи повз притислих до стіни людей, серед яких лтні та підлітки, плює їм в обличчя.
Не уявляю собі, щоб Врадіївка відбулася в Литві. Не можу припустити, що литовські силовики підуть встановлювати ялинку восени. Вже мовчу про те, що роботу цих силовиків будуть братися виконувати футбольні фани. Або про те, що литовський силовик вириває, трощить кийком національний прапор.
Виходячи з вищевикладеного, можна припустити таке: якби в нашій країні був рівень силовиків, подібний до литовських (а для цього треба прямувати до Європи, а не до країн диктатури, які так само вивозять незручних людей до лісу, саджають в тюрми тощо), то не було б ані 30.11, ані жодної радикалізації процесу до сьогоднішнього рівня.



"Ольга"

VIP

Янукович согласен на переход к парламентско-президентской республике, - Портнов-------------------------------------------------

чего это оно сильно подобрело? на столько всего согласное?

alisa

VIP

Цитата: ОльгаОльга 25 Январь 2014 21:52

Что будет, если народ скажет лидерам оппозиции " нет"?

А що, є шанси, що скаже "так"?

Адже це фактично повна капітуляція в обмін на обіцянки. Янукович каже - звільніть усі захоплені будинки і ми відпустимо арештованих (змінимо міру застереження, а не закриємо кримінальні справи, треба помітити), він відправить у відставку уряд Азірова (колись, незрозуміло коли, а може і не відправить), можливо, буде повернення до Конституції 2004 року. Якось все це виходить так "вранці гроші, ввечері стільці".

dinarij

VIP

· змінено

Посилання на повідомлення #814650
ми маємо владу, яка поводиться зі звичайними громадянами гірше ніж зі злочинцями, бо останні мають більше грошей.
влада робить абсурдні речі (останнє 72 річний нападник на беркут), президент сміється за круглим столом розказуючи про студентів 30го (коли один ще лежить у реанімації). доречі, це та сама людина, що брала під свій особистий контроль справу Індило (хоча мені завжди було цікаво таке формулювання - чому в нашій країні це повинен робити саме президент, що інакше кримінальну справи не розслідують?)
люди в штатському забирають людей з вулиць - тащать (а потім виявляється, що це співробітники міліції), з лікарень - а потім знаходять трупи.

речник МВС запевняє, що усі в країні все якось неправильно сприймають.
але на щастя такої влади є "спражні патріоти" як усатов, що захищає порядок, та "надежные кадры" як дятлов, що також вважає таке життя нормальним.
ви розумієте, що це НЕНОРМАЛЬНО?

у грудні я намагалася пояснити подругам у Німеччині, що в нас робиться. вони прожили тут 20 років, тому зрозуміли.
вони не їздять до родичів в Росію, бо там також люди бояться міліції. в Європі так кволо реагують, бо вони не можуть в повній мірі зрозуміти таке життя - нас вже не дивують тортури у міліції...

як можна казати про гуманізм та виправдовувати дії злочинців при владі?

є елементарні речі - усі мають бути рівними перед законом.
влада має відповідати за свої вчинки, а не лише люди без грошей та впливових родичів.

що має робити той, хто вважає себе ЛЮДИНОЮ за таких обставин?

"принимая во внимание, что необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения"
Напоминаем: Украина - соучредитель ООН и соавтор ее Устава

"Ольга"

VIP

· змінено

Посилання на повідомлення #814651
Цитата: dina_barta 25 Январь 2014 21:53

Я подивилася те, що можна відшукати швидко з цього питання. Якщо інфа неповна, виправляйте:


16 Янв 2009 г. В связи с беспорядками у здания литовского сейма задержаны 40 человек, сообщает 16 января агентство "Интерфакс".

16 января около здания сейма был организован митинг, в котором приняли участие примерно семь тысяч противников повышения налогов и снижения зарплат бюджетникам. Власти позиционируют эти меры как антикризисные.

После завершения акции протеста около 400 человек попытались прорваться в здание парламента. Они начали закидывать окна сейма и полицейских снежками, помидорами, яйцами и бутылками. Затем протестующие зажгли дымовые шашки. Полиция в ответ применила слезоточивый газ и рассеяла толпу. В результате беспорядков пострадали 13 человек.

Я впевнена, що поліція змогла розрізнити 400 учасників правопорушень з 7 тис. протестувальників. Не хапали студентів з сусідніх вулиць та 72-річних людей, які руку підняти, щоб кинути щось, не можуть. Не трощили автівки. Постраждало всього 13 (в інших джерелах - 20) людей. Не вбиті, не зникли, не стояли по півтори години на морозі голі на колінах, не трималися в холодних автозаках по кілька годин. Над ними не знущалися і не фільмували це з подальшим виставлянням на сторінки в соцмережах. Гумові кулі були саме гумовими кулями, а не те, що демонстрував Порошенко на форумі в Давосі. До світлошумових гранат не примотували скотчем металеві предмети та шматки бруківки. Немає повідомлень про постраждалих через навмисні дії журналістів (не кажучи вже про медиків). На кількох відео, що я подивилася, немає кадрів, де силовик, пробігаючи повз притислих до стіни людей, серед яких лтні та підлітки, плює їм в обличчя.
Не уявляю собі, щоб Врадіївка відбулася в Литві. Не можу припустити, що литовські силовики підуть встановлювати ялинку восени.
Виходячи з вищевикладеного, можна припустити таке: якби в нашій країні був рівень силовиків, подібний до литовських (а для цього треба прямувати до Європи, а не до країн диктатури, які так само вивозять незручних людей до лісу, саджають в тюрми тощо), то не було б ані 30.11, ані жодної радикалізації процесу до сьогоднішнього рівня.




У меня мама почти 10 лет проработала в Италии. Там постоянно!!! кто-то бастует: то водители общественного транспорта, то авиаперевозчики....
Италия - это страна забастовок....Там даже сайты есть, на которых вся информация: даты, время и место провидения....Никто там никого не убивает! не издевается!

Ваша відповідь

Тему закрито — нові відповіді не приймаються.