Перейти до вмісту
MatusiМами України

Евромайдан — сторінка 259

Мята · VIPТема закрита381 427 переглядів10 111 відповідей

dina_barta

VIP

· змінено

Посилання на повідомлення #798394
Цитата: Конфетти 18 Декабрь 2013 13:36

опубликован список документов, подписанных по итогам шестого заседания российско-украинской межгосударственной комиссии

среди прочих - Меморандум о намерениях по активизации сотрудничества в сфере судостроения между Министерством промышленности и торговли Российской Федерации и Министерством промышленной политики Украины.

озвучена цифра - более 4 млрд. $ до 2020 г.

Це що, для полудурків?

лютий 2012 - Новінський купує 50% акцій заводу "Океан"
травень 2012 - президент Виктор Янукович предоставил российскому миллиардеру Вадиму Новинскому украинское гражданство за "выдающиеся заслуги" перед Украиной.
вересень 2013 - Новинский - нардеп во фракции ПР.

Новинский подтвердил покупку 50% акций завода «Океан» (лютий 2012)

-Судостроение — достаточно непростой бизнес. Должна быть очень кропотливая работа, чтобы эти заводы делали хотя бы половину того, что они делали в СССР”, — сказал В.Новинский.

По его словам, “Смарт” постарается сделать все, чтобы “поднять” завод.

Он добавил, что “Смарт” будет стараться участвовать во всех тендерах, которые проходят в РФ по постройке судов. “Думаю, будем предлагать достаточно неплохие условия”, — спрогнозировал Новинский. Согласно анонсированной недавно новой структуре, судостроительным кластером будет управлять компания Smart Maritime Group (SMG). В этот кластер войдут принадлежащие “Смарту” Черноморский (Николаев) и Херсонский судостроительные заводы (ЧСЗ и ХСЗ) и порт “Очаков”, строительством которого занимается группа.


Тут хозяин олигарх Новинский

травень 2013
Я могу сравнить, что собой представляли предприятие в годы моей юности, и что стало с ними после деятельности "эффективного собственника". Так, дату смерти ОАО "Днепропресс", после того как им порулил "Смарт-холдинг", определил Днепропетровский суд: 12 июня 2012 года. Такая же участь, похоже, ожидает и агонизирующие Черноморский судостроительный завод, Машиностроительный завод, судостроительный завод "Океан". Они расположены в Николаеве и входят в состав "Смарт-холдинга".
Мало кто знает, что 11 марта 2013 года на николаевском Черноморском машиностроительном заводе была забастовка. Работники, в основном пенсионеры, требовали выплаты зарплаты за август-декабрь 2012 года и за январь-февраль 2013 года.

Завод олигарха Новинского «Океан» признан банкротом

листопад 2013

Все сотрудники завода «Океан» получили уведомления о сокращении

грудень 2013


То що, ще й буде АКТИВІЗАЦІЯ? Навіщо нам чекати 2020 року? Все буде набагато швидше!






Нафаня

VIP

Цитата: moonsun 18 Декабрь 2013 12:30

Тепер відчуття емоційності і оціночності відсутнє?

Можу смайлік домалювати :)


Просто у меня в силу "столкновений" со всеми сторонами конфликта))) (прошу прощения у всех, кто не приемлет позицию "моя хата с краю" - у меня другая позиция, НО... ) - позиция оценки ситуации без эмоций (ну, практически, без них). Поэтому, когда эмоции "выглядывают, прут и брызжут, особенно у специалиста, а не просто обывателя... вот и возникают некоторые "неподобства"...
а, вообще, меня больше "грузит" момент, что народ очень нетерпим к своим оппонентам... при этом многих "чешут" под одну гребенку(((

Китиха

VIP

И все-таки довольно странно: Виктор Янукович всех победил, добился снижения цены на газ, получил 15 миллиардов долларов от России без всяких требований социальных сокращений – и спрятался. Обычно победители так себя не ведут, тем более, когда у них на дворе Майдан и необходимо продемонстрировать успехи в деле стабилизации и нормализации. Отдать всю инициативу в руки Владимира Путина, а самому скрыться в ночи, отделавшись лишь заявлением пресс-службы Партии Регионов о том, что мы не вступаем в Та-мо-жен-ный со-юз – именно так, по слогам, набрано в релизе название одного из самых одиозных псевдоинтеграционных образований современного мира – это не очень солидно, не по-президентски как-то.


Не сомневаюсь, что Виктор Янукович все же в телевизионном эфире появится и все нам объяснит. Не завтра, так послезавтра. В опытности президентских спичрайтеров у меня сомнений нет, хотя на этот раз им предстоит очень непростая задача, похожая на задачу спичрайтеров из чудесной сказки про новое платье короля. Ну вы помните, хитрые портняжки шили-шили чудесное убранство из воздуха, а когда голый король вышел на парад, только один-единственный мальчик заметил это обстоятельство – так все были очарованы пропагандой портняжек и королевским величием. Попытаюсь сейчас сыграть роль этого мальчика – тем более, что желающих рассказать что “все пропало”, как и желающих восславить президента, будет и без меня предостаточно.Итак, чем мы располагаем? Располагаем копиями соглашений, среди которых нет самых главных – о тех самых 15 миллиардах и о газовой цене. Что интересно – никакого соглашения о 15 миллиардах нет и в обнародованном президентской пресс-службой протоколе о заседании Российско-Украинской межгосударственной комиссии. А это означает, что никакого подписанного президентами или другими чиновниками договора о покупке Россией украинских еврооблигаций не существует. Есть только озвученное президентом Владимиром Путиным намерение.
Читайте: Заявление о $15 млрд - это еще не сами деньги, - Вальчишен
Теперь попытаемся понять, что это намерение означает на практике. Никаких кредитов Украине никто не дает. Россия собирается вложить средства Фонда национального благосостояния (ФНБ) в украинские еврооблигации. На практике это означает следующее. Россия – вкладчик в банке под названием “Украина”. Она вкладывает свои деньги в ценные бумаги под процент. Спустя два года мы должны ей всю стоимость этих ценных бумаг отдать – ну а процент, разумеется, Россия оставит себе. Учитывая, что Украина не банк, а Россия – не вкладчик, это никакая не братская помощь, а самый заурядный грабеж на большой дороге – если к тому же учесть, что процент по еврооблигациям, озвученный российским министром финансов, выше процента по кредиту МВФ. И то, что долг по кредиту МВФ реструктурируется - в отличие от необходимости вернуть средства по еврооблигациям. В случае невозвращения этих средств наступает немедленный крах, так что Владимир Путин лукавит, когда говорит, что Россия не ставит никаких социальных условий. Да, не ставит – она просто загоняет соседнюю страну в запрограмированную нищету, в отложенную катастрофу. Но тут следующий вопрос: а получим ли мы эти деньги вообще? Для того, чтобы начать их получение, необходимо выпустить эти самые еврооблигации – то есть, попросту говоря, принять бюджет на следующий год. И это должен быть именно новый бюджет, а не роспись предыдущего года. Вопрос принятия бюджета в нынешней ситуации проблематичен. Но даже если предположить, что “регионалам” удастся разблокировать парламент – хотя для оппозиции сейчас срыв голосования по бюджету становится делом чести – это еще не означает, что деньги появятся завтра.

Дело в том, что ФНБ – это, вообще-то, фонд пенсионного резерва. Какое отношение он имеет к закупке еврооблигаций – не спрашивайте меня, потому что никакого. У ФНБ есть четкие правила инвестирования, которые теперь придется менять. Придется пересматривать и существующие ограничения по рейтингу долгосрочной кредитоспособности – у Украины он намного ниже, чем это предусматривается правилами фонда. Впрочем, я не сомневаюсь, что российские власти могут сделать с деньгами российских налогоплательщиков все, что захотят. Министр финансов Антон Силуанов уже сообщил, что готовится соответствующий проект постановления, разрешающий правительству РФ принимать отдельные решения об инвестировании средств ФНБ в ценные бумаги. Но еще раз повторюсь – все это вне правового поля, поэтому проект надо доработать, принять и никому не известно, будет ли он связан со всей обещанной суммой или же с ее частью. И не возникнет ли по ходу подготовки постановления новых правовых проблем, которые придется обсуждать с украинской стороной. Что касается цены на газ, то тут все еще смешнее. О цене Владимир Путин высказался вполне очевидно: приложение к контракту дает “Газпрому” возможность продавать газ по более низкой цене, что он и намерен делать. Поскольку самого приложения мы не видим – и, думаю, никогда не увидим – то остается только верить этим словам, которые означают одну простую вещь: “Газпром” может манипулировать с ценой так, как ему заблагорассудится. И понижение цены может возникнуть только при одном условии – выполнением Украиной контракта, предусматривающего принцип “бери или плати”. Если кто забыл, все последние годы Украина этого принципа не придерживалась, что оборачивалось исками со стороны “Газпрома” – но вместе с тем и тратила на российский газ гораздо меньше денег, чем она будет тратить сейчас, когда вынуждена будет покупать все обусловленное контрактом количество по меньшей цене. Зато вновь открываются возможности для реэкспорта газа и обогащения тех, кто заинтересован в быстром обогащении на трубе. Но денег на газ мы в результате станем тратить не меньше, а больше. Условно говоря – Россия может покупать наши облигации, чтобы мы покупали ее газ, а потом еще и отдали ей ее деньги вторично! Ну и, конечно, бабло на карман – это просто праздник какой-то! Но это отнюдь не выход из кризиса. Что в сухом остатке? А то, что и всегда. Нужно понимать одну простую вещь – более всего на свете – если речь идет о российско-украинских отношениях – Путин хочет избавиться от Януковича, а Янукович – обмануть Путина. Поэтому – утверждаю это в сотый раз, кажется – они все равно ни о чем не договорятся всерьез, как не могут договориться между собой два опытных карточных игрока. Путин специально избрал такую схему финансовой “помощи” Украине, которая позволит ему теоретически держать Януковича на крючке и ослаблять его позиции в любой удобный момент. Янукович – по крайней мере, пока – не сдал ничего, что помешало бы его игре с Европой. Накануне поездки главные опасения были связаны с третьим энергопакетом ЕС. Российская сторона настаивала на выходе Украины из соответствующих соглашений, что поставило бы существующий проект соглашения об ассоциации под вопрос. Однако накануне поездки Януковича министр иностранных дел Литвы Линас Линкявичюс заявил, что в Киеве его заверили, что такая возможность даже не обсуждается – и действительно, в протоколе заседания комиссии отсутствует даже намек на переговоры по этому поводу. Короче говоря, Путин расплатился с Януковичем за неподписание соглашения об ассоциации воздухом. Янукович думал продать ему воздух – и получил воздух взамен. Теперь ему нужно будет упаковать это ничто в привлекательную упаковку и предложить упаковку публике – при том, что чем более яркой будет упаковка, тем более громко будут раздаваться обвинения в предательстве и продаже национальных интересов. Янукович вновь очутился там, где оказался после срыва соглашения о европейской ассоциации – в парадоксальном тупике. Но Янукович, как это обычно с ним бывает, никакого тупика в упор не видит, мчится вперед, не разбирая дороги, пересаживается с вертолетов на самолеты, с самолетов в кортежи, не замечая ни встревоженных людей, ни забаррикадированного центра Киева, ничего, что называется Украиной – не банком для российских авантюр, а страной, которой нужны не подачки, не схемы, не войны “олигархов” и обогащение чиновников, а будущее. Самое обыкновенное будущее.
Виталий Портников главный редактор и телеведущий канала TBi

Синий бублик

VIP

страницей раньше Дина писала про ветряки.
у меня муж там работает. с нового года всех пенсионеров оттуда увольняют, остальным урезают зарплату. на сколько-не знаем пока. ну и некоторые другие плюшки перестали оплачивать

Мята

VIP

Цитата: belolapik 18 Декабрь 2013 12:38

Кто смотрит сейчас Громадське? На прямой связи со студией Феодосия. Рассказывает о настроении в Крыму жительница Крыма, редактор местной газеты. Крым сегодня весь ходит счастливый, что Янукович что то там подписал и это приблизило их к России. Рассказывает, как гордятся в Крыму своим беркутом и тем что он принимал участия в разгоне майдана, мол молодцы какие ребята. Кто тут говорил, что Крым с майданом?



Это уроки истории - Крым обьявили предателями во время войны и выселили принудительно, на их теплые места приехали семьи военных чинов, отличившиеся тем или иным образом во время войны. Откуда там патриоты Украины ? Часть татар потом вернулось, не в восторге от такого соседства, но кто их спрашивал. И Крым, в случае раскола или чего-то подобного сразу рванет к Турции, проявят интересы прочие исламские страны, в общем, еще тот аттракцион будет.
Так что правильно крымчане радуются.

А насчет молодцы какие ребята. это вообще без комментариев, психически здоровые люди такого не скажут

Китиха

VIP

Цитата: Мята 18 Декабрь 2013 14:55

Это уроки истории - Крым обьявили предателями во время войны и выселили принудительно, на их теплые места приехали семьи военных чинов, отличившиеся тем или иным образом во время войны. Откуда там патриоты Украины ? Часть татар потом вернулось, не в восторге от такого соседства, но кто их спрашивал. И Крым, в случае раскола или чего-то подобного сразу рванет к Турции, проявят интересы прочие исламские страны, в общем, еще тот аттракцион будет.

Так что правильно крымчане радуются.


Так чи не в їх інтересах жити в нейтральній Україні, ніж розриватися між православно-сталинською Росією та мусульмансько-європейською Туреччиною?

От якщо припустити, що Крим став російським, як поведуть себе татари і що буде тамачки? Не Фергана, нє?

Китиха

VIP

Коммунистка Гинзбург намерена скрыть сведения о преступлениях своих однопартийцев
Как и ожидалось, «глубинный» смысл назначения главой Госархива Украины экс-нардепки от Компартии Ольги Гинзбург – в сокрытии от украинцев правды.
«Обком» уже неоднократно выражал свое возмущение назначением на пост председателя Государственного комитета архивов Украины такой оголтелой особы, как Ольга Гинзбург (см. Документы о преступлениях коммунистического режима попали в руки коммунистки-арматурщицы). Даже «гуманитарный» вице-премьер Дима Табачник, представлявший эту «проФФесионалку» коллективу Госархива, и то не смог внятно объяснить, почему именно ее постигла такая неадекватная честь. Впрочем, объяснений, в общем-то, не требовалось: коммуно-регионал-социалистическая клика ни перед чем не остановится, дабы оправдать свой противоестественный (с нормальной точки зрения, разумеется) альянс и подчинить Украину «геополитическим» интересам Кремля.

... Итак, в своем телевыступлении Гинзбург заявила, что собирается засекретить архивные документы, касающиеся преступлений коммунистического режима против украинцев. Она считает проблемой, что почти все архивные фонды (за исключением 3%) уже открыты для всех желающих. В частности, Гинзбург хотела бы вернуть гриф «Секретно» документам о праве собственности на землю и другое имущество, насильно отобранное большевиками у украинцев в советское время. Ставленница КПУ в правительстве Януковича также против обнародования списков фамилий тех деятелей, которые во времена СССР принимали участие в репрессиях, поскольку (цитата) «это может навредить ихним потомкам». Понятное дело, что коммунисты никому не отдадут свою «историческую» привилегию вредить как «потомкам», так и современникам. Но и это еще не самое смачное в высказывания Гинзбург. Главный архивист страны заявила, что не желает передавать хотя бы некоторые архивные документы в киевский Музей советской оккупации, поскольку считает этот музей «ненужным для Украины». Цитата: «Такого музея не должно быть у нас в стране вообще, поэтому архивы не давали материалов для этого музея. Если они будут обращаться, то я отнесусь к этому абсолютно негативно. Абсолютно негативно! Кому это надо? Моему поколению это не надо. Какому поколению надо рассказывать о коммунистической оккупации?!» После такого заявления необходимость рассказывать о преступлениях коммунистов становится задачей как нельзя более актуальной. Иначе к этому бесконечному списку злодейств большевистских мракобесов добавится еще одно – уничтожение архивных свидетельств о кровавых пятнах украинской истории. Ведь Гинзбург и костер из документов у себя за забором разожжет запросто. Ибо ей и ее соратникам - «это надо».

Мята

VIP

Цитата: Китиха 18 Декабрь 2013 15:01

Так чи не в їх інтересах жити в нейтральній Україні, ніж розриватися між православно-сталинською Росією та мусульмансько-європейською Туреччиною?


От якщо припустити, що Крим став російським, як поведуть себе татари і що буде тамачки? Не Фергана, нє?
Все познается в сравнении. Они живут с чувством что их бросила родная мама, а теперь мама замаячила на горизонте. Ну, по крайней мере так думают. В любом случае, они проиграют, если уйдут от нейтральной Украины. Все это конечно, сугубо имхо.

Китиха

VIP

"Если бы не Россия - в стране наступил бы коллапс", - Азаров

Премьер-министр Украины Николай Азаров считает, что договоренности, достигнутые по итогам визита Президента Виктора Януковича 17 декабря в Москву (Россия), позволяют сегодня принять государственный бюджет-2014.

Прям тебе чистосердечное признание

Китиха

VIP

Цитата: Мята 18 Декабрь 2013 15:24

Все познается в сравнении. Они живут с чувством что их бросила родная мама, а теперь мама замаячила на горизонте. Ну, по крайней мере так думают. В любом случае, они проиграют, если уйдут от нейтральной Украины. Все это конечно, сугубо имхо.

Я не розумію, чесно. Не знаю, як зараз, а ще два роки тому Росія приймала "синів", підйомні виплачувала. Які проблеми переїхати? Я знаю людей, які поїхали жити і працювати до Росії, отримали громадянство. Як інші поїхали до Європи. Якщо тут так погано, то чому не змінити своє життя?

Я нічого не кажу про чемодан, вокзал... Я чесно не розумію, чому страждати тут в ролі судетських німців

Мята

VIP

Цитата: Китиха 18 Декабрь 2013 15:24

"Если бы не Россия - в стране наступил бы коллапс", - Азаров

Премьер-министр Украины Николай Азаров считает, что договоренности, достигнутые по итогам визита Президента Виктора Януковича 17 декабря в Москву (Россия), позволяют сегодня принять государственный бюджет-2014.

Прям тебе чистосердечное признание


Ага, эксперт, млин. А пусть соберут пресс-конференцию, и с видом победителей расскажут чего ездил, что именно подписал, на каких условиях. Радоваться тому что если Украина примет бюджет, в котором запланирует выпуск евробондов, если потом выпустит их, то Россия намерена их выкупить под заметьте нехилые проценты, причем тем самым получая право "я тебя не породил, но убить могу в любой момент", т.е. предъявит их одномоментно и обрушит экономику. Что еще ? Скидка на газ при увеличении обьемов потребления ? И это победа ? Причем размер скидки будет рассматриваться ежеквартально.

А что России пообещали взамен ? Хорошо бы расплатится любителями Русского мира (мечтательно) и люди (причем со всех сторон) счастливы и польза делу

belolapik

VIP

Цитата: Мята 18 Декабрь 2013 14:55
А насчет молодцы какие ребята. это вообще без комментариев, психически здоровые люди такого не скажут
Тут дело не в психическом здоровье. Большинство крымчан считают собравшихся на Майдане людей просто агрессивно настроенными бездельниками, тунеядцами и «студентами-прогульщиками», которым делать нечего и которые делать ничего больше не умеют, кроме как ломать и мусорить в центре столицы. Причем абсолютно искренне считают. И как следствие, с одобрением воспринимают попытки от них центр очистить. Зайдите в соцсетях в крымские группы, почитайте «глас народа».


Мята

VIP

Цитата: Китиха 18 Декабрь 2013 15:33

Я не розумію, чесно. Не знаю, як зараз, а ще два роки тому Росія приймала "синів", підйомні виплачувала. Які проблеми переїхати? Я знаю людей, які поїхали жити і працювати до Росії, отримали громадянство. Як інші поїхали до Європи. Якщо тут так погано, то чому не змінити своє життя?


Я нічого не кажу про чемодан, вокзал... Я чесно не розумію, чому страждати тут в ролі судетських німців

Та отож, я теж цього не розумію. Можливо, ті умові, що пропонує Росія ммм, дещо гірші за ті що мають зараз ? Можливо, хтось в тему зайде та розповість про погляд з тієї сторони ?

oksana

Досвідчена

· змінено

Посилання на повідомлення #798464

Цитата: dina_barta

(18 Декабрь 2013 14:03

Завод олигарха Новинского «Океан» признан банкротом

листопад 2013
Все сотрудники завода «Океан» получили уведомления о сокращении
грудень 2013
То що, ще й буде АКТИВІЗАЦІЯ? Навіщо нам чекати 2020 року? Все буде набагато швидше!





Да-ааа, чувствую наша Заря-Машпроект тоже на пути к банкрутству

Olivia

Досвідчена

· змінено

Посилання на повідомлення #798467
Цитата: Китиха 18 Декабрь 2013 15:33

Я не розумію, чесно. Не знаю, як зараз, а ще два роки тому Росія приймала "синів", підйомні виплачувала. Які проблеми переїхати? Я знаю людей, які поїхали жити і працювати до Росії, отримали громадянство. Як інші поїхали до Європи. Якщо тут так погано, то чому не змінити своє життя?


Я нічого не кажу про чемодан, вокзал... Я чесно не розумію, чому страждати тут в ролі судетських німців
Да ну кто ж променяет теплый и сытый Крым на какую-нибудь опу мира, Нечерноземье например. Им же явно не за поселение в Москве да Питере подъемные выплачивают. Это та же категория русских, которые на Брайтоне осели - все вокруг на русском, английский они учить не желают и возмущаются почему местные русский язык не учат.

mamatanya

VIP

а зачем им куда-то уезжать, если они дома? ну а то, что дом временно называется Украиной, а не Россией....ну ничего не попишешь, они от этого родину меньше любить не станут. как-то примерно так.

Мята

VIP

Цитата: belolapik 18 Декабрь 2013 15:38

Тут дело не в психическом здоровье. Большинство крымчан считают собравшихся на Майдане людей просто агрессивно настроенными бездельниками, тунеядцами и «студентами-прогульщиками», которым делать нечего и которые делать ничего больше не умеют, кроме как ломать и мусорить в центре столицы. Причем абсолютно искренне считают. И как следствие, с одобрением воспринимают попытки от них центр очистить. Зайдите в соцсетях в крымские группы, почитайте «глас народа».




Нее, я читать не буду, спасибо, мне хватает заголовки почитать. Ну так кто им доктор - не читал но осуждаю ? В Крыму вроде как интернет не отрубили, школы есть, читать и думать учат. Снова повторю - если в Крыму будет Майдан, Киевский покажется утренником в яслях, и приедут ли к ним на помощь те агрессивные бездельники ? И не стоит жителям обольщаться и думать что России их защитит - Россия будет защищать свои интересы как государства, а не интересы отдельных граждан, ну мы все помним Беслан, подлодку Курск и пр.

belolapik

VIP

· змінено

Посилання на повідомлення #798470
Вот пожалуйста, в одной из групп, созданных в поддержку Майдана, объявление:
"Врятуй Україну! Марш протесту. 19 грудня 16.00"

И под ним реакция участников группы. Извините за текст, копирую "без купюр", оригинал так сказать:
- шо, опять?
- Опять Дыки Танци и не поддавайтесь на провокации? танунах
- Знову вставати з колін? Та ну нах...
- Беремо коктель молотова, бо інакше діла не буде.

Остальные комментарии в том же духе. Народ устал от безрезультативных протестов (((





Мята

VIP

А мне знаете что интересно, 3 западные области - Тернопольская, Франковская и Львовская, они поставили на карту если не все, то многое. Какой для них выход ? Если шеф, усьо пропало ? Раздел ? И дадут им уйти ?

Ваша відповідь

Тему закрито — нові відповіді не приймаються.