Перейти до вмісту
MatusiМами України

Евромайдан — сторінка 257

Мята · VIPТема закрита381 431 перегляд10 111 відповідей

Нафаня

VIP

· змінено

Посилання на повідомлення #798248
Цитата: moonsun 18 Декабрь 2013 09:35

Помітила таку тенденцію. Всі прибічники "теорій заговорів", яких я знаю, - наймані працівники або безробітні, з досить низьким рівнем життя, залежні від зовнішніх обставин (не мають депозитів, кількох об'єктів ліквідної нерухомості на родину, не керують зміною своїх доходів тощо). Всі самозайняті, власники і керівники підприємств, люди, які мінімізували залежність від зовнішніх обставин, про теорію заговорів розповідають анекдоти, розуміють, що вплив капіталів і груп мають певну вагу, але не вважають всіх пішаками в чужій грі і рабами чужої волі.Я бачу певну кореляцію в світоглядах і успішності...


все зависит от окружения. У меня в окружении (на работе, друзья, просто знакомые) все уж ОЧЕНЬ перемешено, если по Вашей схеме...
как раз в первой категории -есть самодостаточные и независимые материально личности... и наоборот...
Все зависит от того, кто у Вас рядом...
А вот в Киеве у меня знакомые, как раз не имеющие все перечисленные Вами благо, относятся ко второй группе Вами обозначенной.
Сегодня все еще зависит и от МЖ, и от многих-многих факторов... а не от "безработных и найманих" робітників... при этом эти категории как-то уж пренебрежительно звучат в Ваших устах(((( Знаете, а ведь и в их рядах много сторонников майдана.

простите, но в очередной раз "прочиталось" сколько скептциизма и негатива по отношении к простым людям, даже не смотря на их взгляды...

moonsun

VIP

Цитата: МусяНью 18 Декабрь 2013 09:42

Глобализация и теория заговоров - это далеко не одно и тоже. Но ваша оценка моей личности меня как всегда повеселила. Психоанализ завел вас не в ту степь.


Де ви тут побачили оцінку вашої особистості? І тим більше психоаналіз. За першою освітою я політолог, і аналізувала зараз саме соціальні верстви і їхній світогляд.

moonsun

VIP

Цитата: Нафаня 18 Декабрь 2013 09:59

.. а не от "безработных и найманих" робітників... при этом эти категории как-то уж пренебрежительно звучат в Ваших устах(((( Знаете, а ведь и в их рядах много сторонников майдана.


простите, но в очередной раз "прочиталось" сколько скептциизма и негатива по отношении к простым людям, даже не смотря на их взгляды...
Де ви бачите виділені слова в моїй тезі? Ну просто дивуюся. Якщо вже на то пішло, на на 2 своїх роботах я саме найманий працівник без долі у власності, то що, я й про себе пишу "зверхньо, скептично і негативно"?

МусяНью

Досвідчена

Цитата: moonsun 18 Декабрь 2013 10:13

Де ви тут побачили оцінку вашої особистості? І тим більше психоаналіз. За першою освітою я політолог, і аналізувала зараз саме соціальні верстви і їхній світогляд.


Ставлю вам плюсик за находчивость.

Нафаня

VIP

Цитата: moonsun 18 Декабрь 2013 10:15

Де ви бачите виділені слова в моїй тезі? Ну просто дивуюся. Якщо вже на то пішло, на на 2 своїх роботах я саме найманий працівник без долі у власності, то що, я й про себе пишу "зверхньо, скептично і негативно"?


одни и те же слова можно произносить с разной интонацией... и разным подтекстом...
знаете, если взять во внимание, что Вы по одному из образований политолог, то тем более не понятно, почему так категорично и так однозначно звучат слова во многих Ваших высказываниях.
у меня только одно образование - социолог... и, если вопрос касается анализа, то тут уж очень нужно не брать во внимание свои взгляды... иначе социология становится "родной сестрой, вернее, близнецом" журналистике((((
а чем отличается политология?

Peppilotta

Досвідчена

Цитата: МусяНью 18 Декабрь 2013 09:02

Если у вас сложилось впечатление, что все решает Майдан – вы ошибаетесь. Если вы думаете, что националистические лозунги и мечты о светлом будущем могут материализоваться хотениями и чаяниями народных масс – вы ошибаетесь. Если вы считаете, что эмоциональный порыв прозападной прослойки населения сможет вырвать Украину из «объятий» Москвы – вы ошибаетесь. Судьба Украины решается не на Майдане. В эпоху глобализма решения о судьбах государств и народов решаются далеко от берегов Днепра. Перед нами создана стена иллюзий свободы и демократии. Решение будет принято путем договоренностей между Москвой, Вашингтоном, Брюсселем и Пекином. Скорее всего ближайшее будущее Украины будет решено на предстоящей встрече Ангелы Меркель и Владимира Путина. И по моему пониманию это решение будет приемлемым для Украины и выгодным. Соглашение об ассоциации с ЕС будет принято, но оно будет изменено, из него будут удалены острые углы мешающие сотрудничеству с Таможенным союзом. А новым фаворитом для зарубежья (и ближнего и дальнего) будет Кличко.

Давайте представим себе что Вы абсолютно правы. И Майдан ничего не решает.
Возможно это и так, но есть некоторое НО.
Может быть он и ничего не решает, но уж точно влияет на принимаемые решения "там". Принимать решения с молчаливым послушным народом гораздо проще, нежели с непослушным, а к тому же еще и образованным. Тут уж тем, кто будет принимать решения придется пройтись по лезвию и учесть много-много факторов: начиная с умения "держать лицо" на мировой арене и заканчивая финансово-экономическими вопросами.

МусяНью

Досвідчена

· змінено

Посилання на повідомлення #798269
Цитата: Peppilotta 18 Декабрь 2013 10:28

Давайте представим себе что Вы абсолютно правы. И Майдан ничего не решает.

Возможно это и так, но есть некоторое НО.
Может быть он и ничего не решает, но уж точно влияет на принимаемые решения "там". Принимать решения с молчаливым послушным народом гораздо проще, нежели с непослушным, а к тому же еще и образованным. Тут уж тем, кто будет принимать решения придется пройтись по лезвию и учесть много-много факторов: начиная с умения "держать лицо" на мировой арене и заканчивая финансово-экономическими вопросами.
Вот тут согласна. Полностью согласна. Только добавлю, что и Майдан это инструмент которым пользуются заинтересованные стороны, пользуются и поддерживают его в работоспособном состоянии.

onp2008

VIP

Цитата: moonsun 18 Декабрь 2013 09:35

Помітила таку тенденцію. Всі прибічники "теорій заговорів", яких я знаю, - наймані працівники або безробітні, з досить низьким рівнем життя, залежні від зовнішніх обставин (не мають депозитів, кількох об'єктів ліквідної нерухомості на родину, не керують зміною своїх доходів тощо). Всі самозайняті, власники і керівники підприємств, люди, які мінімізували залежність від зовнішніх обставин, про теорію заговорів розповідають анекдоти, розуміють, що вплив капіталів і груп мають певну вагу, але не вважають всіх пішаками в чужій грі і рабами чужої волі.Я бачу певну кореляцію в світоглядах і успішності...


и как подтверждение:

Психология бедности

Психология бедности

Существует несколько основных распространенных причин такого поведения человека, при котором доступ к богатству для него перекрыт. Рассмотрим те, что наиболее типичны.

Пусть малооплачиваемая, но зато стабильная работа
Человек с психологией бедняка, как правило, выбирает низкооплачиваемую, но стабильную работу. В госучреждениях. Потому что государство всегда обеспечит. А если пойти в коммерческую организацию, то есть риски остаться на улице через какое-то время.
Человек абсолютно не верит в свои силы и в то, что его опыт и знания будут востребованы. В итоге, так и происходит. Идет на нудную, скучную работу, перестает осваивать новое, закисает и становится никому не нужным. Вместо того, чтобы расти и развиваться.

Боязнь перемен
Опять же, по причине остаться никому не нужным, человек с психологией бедняка боится перемен. Девиз – лучше иметь немного, чем рисковать и, возможно, потерять всё. Люди с психологией бедности никогда не откроют свой бизнес, не будут осваивать новые сегменты рынка, не пойдут получать второе высшее образование в 40 лет и ни за что не переедут в другой город в поисках новой жизни в 50!

Низкая самооценка
Характерная черта людей с психологией бедности. Да и откуда взяться высокой самооценке, если человек не живет, а прозябает – серая неинтересная работа, которую еще и страшно потерять, отсутствие в жизни ярких впечатлений, перемены мест и обоснованных рисков. Именно тех факторов, которые заставляют уважать себя за труды и возможности.
Человек с психологией бедняка не понимает, что богатство и хорошие перспективы раскрываются перед людьми деятельными, не боящимися рисковать и начинать все сначала.

Нежелание быть активным
Очевидно, что для того, чтобы добиться чего-то и получить хороший результат, необходимо постоянно в эту сторону прикладывать усилия. Например, рассматривать предложения об интересной и высокооплачиваемой работе с более широким кругом обязанностей по сравнению в предыдущим местом. И, таким образом, все время расти.
Человек с психологией бедности не желает и не умеет (потому что никогда и не пробовал) проявлять активность – боится искать новую работу, потому что считает уже заранее, что не справится, не подрабатывает, потому что уверен, что ничего не получится и денег все равно не будет. Человек пассивен, а потому и беден.

Все должны
Человек с психологией бедняка убежден, что ему должны достойно платить. Просто потому, что он качественно выполняет свою работу. И зарплата у него должна быть такая, чтобы хватало и на быт, и на отдых, и на детей, и на себя. Забывая при этом, что он сам согласился на работу с низкой оплатой. И теперь пеняет на скупердяя-шефа.
Человек перекладывает ответственность с себя на других. Какой смысл двигаться, если от меня все равно ничего не зависит? Делай – не делай, а результат один – ничего не получу.

Проще быть экономным
Бедняки тратят силы не на то, чтобы привлечь, а на то, чтобы удержать. Они тратят часы на посещение магазинов, сравнивая цены и делая покупки там, где дешевле. Они пишут и ходят в различные инстанции, добиваясь мизерного снижения оплаты за коммунальные услуги или одноразовой социальной помощи, которой едва ли хватает на один поход в магазин. Вместо того, чтобы эти же усилия эффективно потратить на заработок или поиск хорошей работы.

Присмотритесь к себе. Есть ли у вас хоть одно из перечисленных качеств? И избавляйтесь в срочном порядке, если что-то похожее обнаружится. Помните, что ваша жизнь и ваше благополучие, только в ваших руках!

mamzelka

Досвідчена

Цитата: dina_barta 18 Декабрь 2013 10:42

Якщо "зацікавлені" користуються Майданом для повалення режиму, нехай користуються. Майдан за це і стоїть.

І можливо, наші інтереси (сильна, заможна держава) співпадуть

onp2008

VIP

Цитата: Вера1690 18 Декабрь 2013 08:09

Антимайдан на вихідних коштував 60 млн.грн. - це бюджет усіх дитсадків країни на рік

Цитата

Близько 60 мільйонів. Два дні шабашу-мітингу і наступного року можемо закривати всі дитячі садочки. Бо вони для нашого держбюджету коштують стільки ж. Я розумію, що полум'яні прихильники Регіоналів ніколи цього не прочитають, а їм варто було хоча б раз подивитись на те, як виглядають заклади дошкільної освіти в Польщі і, можливо, вони самі б усе зрозуміли. Дітей вони жаліють. Стабільність вони оберігають. Дебільністю є ваша стабільність.





перепостила статью "10 мифов о Евромайдане", которую добавила Зяма, понравился отзыв:
"прочитала там миф ’за деньги’.Интересно,сколько защитников антимайдана поехало бы на митинг даже за деньги,если бы знали,что в любую минуту там может появиться "Беркут" и избить, покалечить, арестовать, насобиралось бы 12 поездов и 22 автобуса, думаю, что хватило бы одного велосипеда"

Китиха

VIP

Це віковічна суперечка - народні маси, події, енергія породжують лідерів і їх дії, чи лідери виникають самі по собі і стають джерелом енергії, керують масами і подіями

Мята

VIP

Голоса продажных избирателей следует скупить. Все и навсегда.sicheslavets18 декабря, 10:00Предложение от Леси Оробец (депутат Верховной Рады от "Батькивщины")

Есть идея для обсуждения:
В Украине будущего, которую все-таки надо завоевать и построить, нужно создать фонд выкупа лишних голосов. За государственный счет (как и все митинги регионов сейчас). Получаешь тысячу долларов и отказываешься письменно у нотариуса от активного и пассивного избирательного права. Штамп в паспорт и внесение изменений в реестр избирателей. Можешь купить назад за десять тысяч долларов. Все честно, юридическую формулу придумать просто. Думаю, будут единицы, которые спустя годы придут и выкупят свой голос обратно, став гражданами.

И это было бы всем выгодно, никакого обмана и насилия. Существу, голосовавшему за Поплавского за 250 грн., выгодно даже очень: тысячу долларов оно за всю жизнь на продаже своего голоса не заработает. На площадь с флажками за те же 200-250 грн. и дальше можно ездить – там же паспорта не проверяют.

Но настоящая выгода – у нормальных, работающих граждан Украины. Это лучшая инвестиция их налогов за всю историю Украины. Ведь из обращения будут изъяты до 10 миллионов избирателей, отдающих свои голоса за деньги и гречку или потому что «их заставили».

Да, это будет стоить денег: почти тысяча долларов на человека, 10 млрд. долларов. Но эта инвестиция окупится за 4-6 месяцев – 10 млрд. долларов это ТРЕТЬ от того, что за ГОД ворует из бюджета святое семейство с пособниками.

И сразу получится другая страна, другие партии в парламенте, принципиально иной компетентности и моральных качеств президент, правительство и дальше вплоть до председателя сельсовета и участкового. Это обязательно нужно сделать. Это выгодно всем, кроме сутенеров и их клиентов. И это приведет Украину к процветанию.

Очень выгодная инвестиция для всех граждан Украины. Ее надо было сделать еще очень давно.


От автора журнала: Во всем хорошее предложение, вот только не учитывает оно тех, кто вообще голосовать не ходит. А это, судя по выборам 2012 года, более 40 процентов людей, имеющих право голоса. Так что эффективность данных мер вызывает сомнение.

МусяНью

Досвідчена

· змінено

Посилання на повідомлення #798295
Цитата: Китиха 18 Декабрь 2013 10:57

Це віковічна суперечка - народні маси, події, енергія породжують лідерів і їх дії, чи лідери виникають самі по собі і стають джерелом енергії, керують масами і подіями

В классике это так. Но сегодня (как бы это не было грустно) миром правят деньги. Если и возникает лидер, он ставится на службу, кому - это уже второй вопрос. Лехи валенса были возможны в начале 90-х, там где не было олигархов, на целине политической борьбы, в деклассированном обществе, во времена развала мировой системы противостояния СССР и США.

dina_barta

VIP

Цитата: Мята 18 Декабрь 2013 11:01

Г


От автора журнала: Во всем хорошее предложение, вот только не учитывает оно тех, кто вообще голосовать не ходит. А это, судя по выборам 2012 года, более 40 процентов людей, имеющих право голоса. Так что эффективность данных мер вызывает сомнение.
А яка різниця, якщо всі, хто прийшов на вибори, вважаються за 100%?

mamatanya

VIP

Цитата: Мята 18 Декабрь 2013 11:01

От автора журнала: Во всем хорошее предложение, вот только не учитывает оно тех, кто вообще голосовать не ходит. А это, судя по выборам 2012 года, более 40 процентов людей, имеющих право голоса. Так что эффективность данных мер вызывает сомнение.

интересная мысль)) а те, кто вообще не ходит голосовать, тоже, как мне кажется, в большинстве своем продадут свой голос.....

mamatanya

VIP

Цитата: dina_barta 18 Декабрь 2013 11:07

А яка різниця, якщо всі, хто прийшов на вибори, вважаються за 100%?


я так поняла, что это "чистые" бюллетени для возможных фальсификаций. ну в смысле те, кто просто не приходит голосовать.

dina_barta

VIP

Цитата: mamatanya 18 Декабрь 2013 11:13

я так поняла, что это "чистые" бюллетени для возможных фальсификаций. ну в смысле те, кто просто не приходит голосовать.

ну хіба що в цьому сенсі

Turbulent Bell

VIP

Решила я купить глиняную посуду. Украинскую глиняную посуду. Перерыла весь инет. Или очень дорого, просто безумно дорого, или очень страшно. Или хорошие гончары не добрались до инета. Так какое производство нужно угробить ЕС? Где наше производство? В магазинах сплошной люминарк. А глина испанская и итальянская.

Так, просто зарисовка сегодняшняя.

Ваша відповідь

Тему закрито — нові відповіді не приймаються.