Перейти до вмісту
MatusiМами України

Историческая тема — сторінка 14

Счастье · VIPЗакріплена44 448 переглядів830 відповідейЗараз цю тему дивляться2

МусяНью

Досвідчена

· змінено

Посилання на повідомлення #652219
В указанном Вами 1370 году территория нынешней Украины входила в состав Золотой орды под управлением  беклярбека Мамая, управлявшим западными территориями Золотой орды из Кафы (нынешней Феодосии), а в 1398 году хан Тохтамыш даровал данную пограничную территорию княжеству Литовскому за услуги литовцев в его борьбе с Тамерланом.
Эту информацию умышленно обходили в учебниках независимой Украины. Но она, эта информация во всеобщем пользовании.
Но к чему вопрос? Факт в том, что Украина как более-менее оформленное государство просуществовала на немецких штыках неполный год в 1918-1919 годах, ну и период новейшей истории. А название местности – это всего лишь название местности.

Конфетти

VIP

Хан Тохтамыш в 1395 г. бежал из Орды, он стал беглым, нищим, БЫВШИМ правителем. Витовт пригрел беглого и определил для проживания и пропитания в Лиду. Тохтамыш обязан Витовту кровом, едой и свободой -  Темир-Кутлуй постоянно получал отказы в выдаче Тохтамыша (данные Кройники литовская и жмойтская) . Можно действительно считать версию дарения Украины рабочей? Бывший, свергнутый правитель, дарящий земли,ему более не подвластные - прикольный исторический факт ) Хотя да, было дело, Витовт планировал политически использовать Тохтамыша - я тебе помогаю вернуть правление в Золотой Орде, а ты мне ярлык на русский усул (правление в Москве).

Лично я считаю рабочей такую версию
украинские земли Литва завоевала в бою (битва на Синих водах)
украинские земли Литва отдала Польше в результате Островского соглашения (1392 г)

ленька84

VIP

А почему же все-таки русских? Почему не поляков, евреев, венгров, австрийцев, монголо-татар? )))
Конфетти, это не Вам лично вопрос, это так - мысли вслух.

Анна Игоревна

Досвідчена

Читаю я тут форум и вспоминаю свои научные исследования. 18 век. Гетманщина. В  этот период существовали партии: прошведская, пропольская, протурецкая, пророссийская. Последняя оказалась на гребне волны. Кстати, М.В.Ломоносов учился в Киево-Могилянской академии,  а старшина делала карьеру в Российской империи.

Китиха

VIP

· змінено

Посилання на повідомлення #661033
Навіяло постом Erika в темі про маршрутки

Максим Горький

Мать
...
Вот Николай Иванович получает семьдесят пять рублей в месяц -- нам пятьдесят отдает.
 
   -- Жизнь становится дороже, оттого и люди злее. Говядина второй сорт -- четырнадцать копеек фунт, хлеб опять стал две с половиной...


Порахуємо. Фунт яловичини 0,14 руб., тобто за кг - 0,31 руб. На зарплату простого чиновника можна було купити 242 кг.
Для порівняння - в радянські часи яловичина коштувала 2,4 руб/кг, а 242 кг = 580 рублів. Небагато людей мали таку зарплату, висока номенклатура хіба та на тяжкій праці. Мій батько (інженер на заводі) отримував 180, і це була пристойна зарплата. А чиновник сам за свої гроші собі революцію творив.

Сьогодні 242 кг яловичини коштує 10890 грн.

Китиха

VIP

"Яка була країна! Розвалили перестройщикі / демократи / ліберали / самостійники (потрібне підкреслити)".

Таке доводиться чути і від цілком успішних, демократично налаштованих громадян. Чомусь багато хто впевнений, що економіка СРСР, хоч і сильно відставала від Заходу, могла існувати ще довго і особливих проблем не зазнавала, поки її не взялися перебудовувати нездари або вороги.


Не захищаючи управлінські уміння "перебудовників", слід визнати - економіка СРСР до 1985 року була в розкладеному стані, і процес прискорювався з кожним роком.


alisa

VIP

Мене теж дуже дивує це твердження. Вже давно відомо, що економіка срср була непродуктивна і трималась лише за рахунок продажу цінних копалин, нафти, газу і т.п. 

Китиха

VIP

· змінено

Посилання на повідомлення #687788
Опозиція заспівала у ВР гімн і змусила вшанувати пам'ять ватажка ОУН Депутат від Свободи Юрій Михальчишин змусив депутатів від Верховної Ради вшанувати пам'ять Євгена Коновальця – полковника армії УНР, першого голови ОУН.

Під час обговорення постанови про створення ТСК щодо побиття українців, він заявив, що в ці травневі дні вшановують пам'ять тих, хто загинув у боротьбі за державність України.

"75 років тому в Роттердамі агентами НКВС було вбито лідера організації українських націоналістів, справжнього полковника, а не тих щурів в погонах, Євгена Коновальця. Всіх нормальних людей прошу вшанувати його світлу пам'ять хвилиною мовчання", - заявив він.

 

Після цього більшість почала скандувати "фашисти", хтось почав свистіти.

В цей момент опозиція почала співати гімн України і встала.

Встати тож були вимушені і депутати від партії регіонів та вся президія, в тому числі і комуніст, перший-віце-спікер Ігор Калєтнік.

Депутати від КПУ залишились сидіти.

Українська правда

Китиха

VIP

ЕПІЛОГ
Ми не стали народом-завойовником, але це наше нещастя, а не достоїнство. Перестаньмо цим хвалитися. 
Перестаньмо скиглити і канючити.
Перестаньмо творити історію упосліджених рабів, творити культуру злиднів.
Жіноче уособлення Франції – діва-лицар Жанна Д’Арк, що розбила англійців. А в нас Роксоляна – що лягла під султана. Роксоляна – це печальний символ нашої України, котра лягала під кожного, хто приходив на її землю, і змушувала закохуватися в своє розкішне тіло.
На яких ідеалах ми виховуємо своїх дітей? Козак Голота, козак Мамай, Роксоляна, безліч козацьких полковників та гетьманів, які чубилися невідомо за що, Грушевський з Винниченком, яких на гарматний постріл не можна  було підпускати до влади, отаман Махно, невдаха Симон Петлюра... Аби тільки не Святослав, не Володимир, не Ярослав, не князь Микола Острозький, не Микола Міхновський, не Петро Скоропадський... Я вже мовчу про Ярему Вишневецького.
Пошли ж нам, Господи, не Мойсея, а Піночета!
  Юрій ВИННИЧУК. Малоросійський мазохізм
 

Китиха

VIP

10-серийная сага о национально-освободительном движении в Украине (1919—1949) с 13 августа стартует на канале «1+1».

Практически и сегодня Украина не имеет аутентичной, написанной не в кабинетах чужих столиц национальной истории. Аксиоматический взгляд на нашу историю, похожий, скорее, на «Поучение», формировался не только в Кремле, но и в Вашингтоне, Берлине и Лондоне, Париже и Стамбуле... Где угодно, только не на киевских холмах. Некоторые, даже весьма удачные попытки (как, например, канадского украинца Ореста Субтельного, Ярослава Грицака, Мирослава Поповича) прочтения ее с украинофильских позиций утонули в нежелании значительной части научной элиты, да и интеллигенции, собственно, идентифицировать себя со все тем же государством. Позиции, вполне нормальной как для других наций, но почему-то — не для украинцев, которых издревле «модно» обвинять во всяких ужасных «измах».

Почти весь XX век Украина находилась в эпицентре европейской геополитической шахматной доски. Различные колонизаторы и чужаки формировали свой, мифологизированный и крайне политизированный образ украинцев, делая все для того, чтобы они чувствовали себя пешками, которых можно и нужно с этой шахматной доски убрать. На протяжении многих десятилетий мы считались не субъектами, а объектами истории. По правде говоря, не только по чьей-то вине, но и из-за собственной бестолковости, из-за «нехватки своего политического идеала» (Дмитрий Донцов).

Даже сегодня любой учитель или преподаватель (в зависимости от политических взглядов и вкусов) может втолковывать молодому поколению «свое» личное прочтение национальной истории. Разновекторных учебников и пособий с грифом «утвержден» и «рекомендован» издано великое множество, и количество их только растет.

…Особенно «пострадало» от идеологических штампов советской эпохи национально-освободительное движение. Даже доступ к архивным материалам не дает целостной картины. Поскольку документы были написаны оккупантами и представляли, естественно, их «непредубежденную» точку зрения.

В такой ситуации очень важным событием становится широкая всеукраинская трансляция документального сериала «Собор на крові» (производство студии «Телекон» и телеканала «1+1», режиссер Игорь Кобрин, авторы сценария — Игорь Кобрин, Евгений Шафранский). Кстати, можно ожидать беспрецедентную по объему зрительскую аудиторию, так как почти одновременно с показом на телеканале «1+1» фильм будет демонстрироваться — уже с 11 августа — на многих телеканалах в большинстве регионов Украины (к сожалению, не поступили заявки от Донецкой и Луганской областей).

Игорь Кобрин очень метко заметил: «Когда у страны две истории — это раздвоение. Необходимо сдвинуть спор с мертвой точки, ведь 90% населения ничего не знает об истории национально-освободительного движения и воспринимает мифологизированный ее вариант. Мы старались быть толерантными, излагать факты, никого не обижая».

«Известно, что за время власти оккупантов больше всего пострадала украинская историческая наука... У нас даже в образовательных учреждениях несколько учебников истории. И сегодня общество разделено, у нас нет единой истории для строящегося молодого государства. Авторы фильма выбрали интересную форму — не агрессивной подачи в отстаивании какой-то одной позиции, а очень спокойной, которая заставляет думать людей сомневающихся, и даже тех, кто категорически не воспринимал этот материал», — отметил на презентации фильма заместитель директора Украинского института национальной памяти Роман Круцик.

Именно уникальная документальная хроника, удачное использование элемента детектива (это, пожалуй, дань предыдущим фильмам «Телекона» в жанре расследования — «Фиалка террора» о «выстреле» Каплан в Ленина, «Ловушка» о «Молодой гвардии», «След кровавый стелется...» о тайне убийства Николая Щорса), подача материала на фоне грандиозного конфликта стран «западных демократий» и двух тоталитарных машин — нацистского рейха и сталинского Советского Союза (со сменой партнеров-союзников) позволяет осмыслить события и мотивы поступков лидеров национально-освободительного движения: Евгения Коно­вальца и Андрея Мельника, Степана Бандеры и Тараса Бульбы-Боровца, отца Августина Волошина и Романа Шухевича...

Премьера документального фильма «Собор на крові» пройдет под патронатом Украинского института национальной памяти в рамках общественно-просветительской акции «Единое государство — общая история». И уже в начале сентября состоится круглый стол с привлечением известных историков, философов, политологов, журналистов и общественных деятелей Украины.

Китиха

VIP

У Криму на бюджетні кошти випустили книгу, яка містить антитатарські та ксенофобські висловлювання, що розпалюють міжнаціональну ворожнечу на півострові.

Кримські татари вже готують звернення до прокуратури, повідомляють Крим.Коментарі із посиланням на .

Так, в одному з розділів книги містяться звинувачення на адресу кримських татар, які нібито в роки Другої світової війни "поголовно перейшли на бік ворога".

Автори назвали "посібницею окупантів" навіть легендарну розвідницю Аліме Абденнанову, яка після довгих катувань була розстріляна фашистами. Ця кримська татарка була нагороджена орденом Червоного Прапора.


 

Ваша відповідь

Увійдіть, щоб відповістиГостьових повідомлень на форумі немає — реєстрація займає хвилину.