Безработные мужчины!!!!! — сторінка 17

Цитата: Лёличка 14 Февраль 2014 13:14

...при том, что у папы чистый доход в месяц 90 000...

Моя бывшая тоже похожим образом подсчитывала "мои доходы", но так за долгие годы и не научилась, что деньги, которые вращаются в бизнесе или являются инвестициями, - это не то же самое, что деньги, которые приносятся домой))

Цитата: Лёличка 14 Февраль 2014 13:14

...о ком поговорим, о принцессах или кобелях? Кто чаще встречается?

Думаю, поровну. Мир дуален. Кобелей и сучек примерно поровну))) Принцесс и альфонсов тоже примерно поровну)))

===========================

ПС. Девочки (которые злые!)- не тратьте время, не выдёргивайте цитаты из контекста - это неэтично, а на форумах называется конкретно - ФЛЕЙМ (разжигание вражды между участниками дискуссии). Я давно не цитирую и не отвечаю на это. Кому было интересно пообщаться - написали/спросили в личку)) Основная масса прочла в начале, что мне приятно было здесь пообщаться в качестве бизнес-тренера и методолога. Но уж точно не как мужчине))) Я даже предупредил: Я знаю, что любой мужчина, вступающий в дискуссию с группой женщин, - автоматически становится на скользкую тропу)))

Отдельно об эмоциональном восприятии. Во всех моих сообщениях много смайлов - где написано весело, или с шуткой - но кто-то этого упорно не видит(приятно думать, что я- воплощение зла))) Под каждым сообщением в подписи - абсолютно конкретно прописан один из бизнесов, о втором тоже признался - но кто-то этого упорно не видит(приятно думать, что я безработный и лежу на диване))) Кому-то даже в голову не приходит, что у меня здесь много друзей - одни фотографировались (или у меня, или у моей супруги), другие учатся на фото-школе - и представляете! - эти мои друзья женского пола! Так реально бывает!))) Кому-то, может, не понять, что почти 2/3 всех учеников фото-школы - молодые мамы, потому что непоседы растут очень быстро, а на проф-фотографа каждый месяц не напасёшься!))) Просто этому "кому-то" так надо - возможно, некуда выплеснуть негативную энергию.

===========================

ППС. Я зашел в полностью заглохшую тему и расшевелил её. Нескольким участникам помог. Там есть темка о фотокурсах в Николаеве: http://www.mama.mk.ua/forum/klub-po-interesam/foto-klub/282/fotokursy-est-takie-v-nikolaeve.html?pos... , так вот за это непродолжительное время общения здесь, Киевская школа фотомастерства практически выпустила первую группу и скоро стартует вторую. Это означает, что в Николаеве добавится толковых людей, которые добудут свой хлеб при помощи фотоаппарата. А ещё через форум (не знаю, прямо или косвенно) пришли 2 человека на собеседование по работе. Это означает, что в Николаеве добавится толковых людей, зарабатывающих в сфере информационных услуг. Кто ищет пути самореализации - тот их находит. Если вы лично придёте на собеседование, - будете искать в руководителе мужчину? - бред! Если вы лично закажете фотосъёмку, - будете искать в фотографе мужчину? - бред!

Хотите взаимопонимания в дискуссии? - прекращайте войну полов!)) - здесь никто не будет отвечать за лежачих на диване - вы его таким взяли, вам и решать, что с ним делать дальше. Любой "умный" совет в этом вопросе - от Лукавого. Можно подумать, что здесь никто не понимает, что делать!)) - если муж расстроился на месяц-полтора, - так поддержать его, покормить, полюбить, спинку погладить!))) А если он вздыхает об утраченных (или не существующих) возможностях уже второй год, - так гнать его в три шеи!)))

Отзовитесь, кто этого сам не понимает?)))

Всем удачи!))

Вернусь к Неработающим мужьям.

В эти выходные имел возможность пообщаться в Киеве со своими далёкими родственниками (двоюродный племянник и его отец - поэтому лезть с рекомендациями в качестве старшего мужчины там не очень получится). Классическая ситуация:
- женщина, владелец дома (наследство от родителей), 45 лет, из которых около 20 лет все свои зарплаты и доходы тратит на лечение.
- мужчина, приезжий из другого региона Украины, 45 лет, много курит, пьёт кофе тоннами, держится на работе (от 2.500 до 3.000 грн) только благодаря шефу, который является большим другом семьи женщины - поэтому (с его слов - я имел честь лично пообщаться) из последних сил терпит мужчину на своей фирме. Так же мужчина имеет неплохие хобби - пишет приключенческие романы, рисует портреты - красиво, но доходов это не приносит.
- сын, 24 года, вцелом отличный парень, преданный в дружбе, пока без вредных привычек, очень любит мать, но всё больше становится похожим на отца - время и возраст берут своё. Сын работал на одной фирме с отцом (у друга семьи), затем захотел "длинный рубль" - поехал в Москву работать, но очень скоро разочаровался и вернулся ни с чем, позалазив в долги. Очень любил девушку, 2 года вместе жили, в итоге она его бросила, что только добавило черных красок к его депрессии после Москвы.

Мать этой женщины (бабушка этого сына), обратилась с вопросом в отчаянии: Что с ним делать, если он всё больше становится похожим на своего отца, сутками сидит за компом, по частному дому ни в чём не помогает и т.д...

Прошлый раз (около полгода назад) им была дана рекомендация. Внук всё ещё достаточно привязан к семье, любит мать и бабушку, хотя считает их безнадёжно отставшими от жизни)) Итак:
1. Пригласить внука к серьёзному разговору. Понятно, что у него всегда "нет на эту ерунду времени", поэтому вопрос ставится проще: Назови сам время.
2. Составить в письменном виде вместе с внуком список любых дел, которые вспомнятся на данный момент, исходя из сезонных работ по дому и огороду, текущему ремонту в доме/гараже/заборы/проч...
3. Проставить вместе приоритетность задач в этом перечне.
4. Назначить сроки выполнения первых 5-7 задач.
5. Деду взять внука на хорошую серьёзную рыбалку - единственное, что внуку на данный момент времени импонирует в самом старшем поколении этой семьи.

Итог: За полгода ни один из старших членов семьи не нашел час времени, чтобы это сделать.

ПС. Об отце этого парня расскажу отдельно.

Цитата: Вячеслав Владимирович 16 Февраль 2014 03:33

Моя бывшая тоже похожим образом подсчитывала "мои доходы", но так за долгие годы и не научилась, что деньги, которые вращаются в бизнесе или являются инвестициями, - это не то же самое, что деньги, которые приносятся домой))

Всем удачи!))
Если вы позиционируете себя как "умный образованный человек", то читайте внимательно. Я написала ЧИСТЫЙ доход! (вы тренер и фотограф, а я экономист со стажем и высокой должностью). У меня нет привычки голословить. Сейчас многие бизнесмены практикуют установление себе определенной ежемесячной суммы (читайте, з/п), всё, что является заработком выше этой "з/п" - уходит в оборот и развитие фирмы. Так вот эти 90 000 грн. как раз и являются ежемесячной суммой, которая выплачивается в виде з/п...
У меня складывается впечатление, что вы считаете себя гуру-всезнайкой... Поверьте, даже на этом форуме есть мамочки, которые являются в той или иной сфере куда подкованней))) Ну а то, что ваша жена не владела азами экономики и бухгалтерии, тут уже такое... вы же бизнес-тренер, как это не смогли донести ей такую не сложную премудрость?)))
И вам удачи)))

Вячеслав Владимирович, а не поздно ли пытаться "переделать" своего сына/внука? Ему 24 года!!!

Составить в письменном виде вместе с внуком список любых дел - это интересно сделать с ребёнком, которому 10-14 лет, я не уверена, что в 16 подросток подпишется составлять списки, в 24 и подавно... Но может я скептик...

Я поняла! Этот мужчина зашел сюда с целью рекламировать свои фотокурсы!

Цитата: Вячеслав Владимирович 19 Февраль 2014 11:55

Вернусь к Неработающим мужьям.

В эти выходные имел возможность пообщаться в Киеве со своими далёкими родственниками (двоюродный племянник и его отец - поэтому лезть с рекомендациями в качестве старшего мужчины там не очень получится). Классическая ситуация:


насколько я понимаю, сын всецело срисовывает модель поведения отца.. и его семья, скорее всего, будет такая же..
маме, наверное, надо было бы "стряхнуть" такого папу еще давно..
раз не разошлись, то ее это всецело устраивает..че теперь на зеркало пенять..(ну и далее по тексту)

п.с. у сына скорее всего - потому что, вдруг ему попадется "не дающая ему дремать" дама - тогда будет два решения, либо меняется либо остается сам..
либо же находит даму, похожую на мать.. и тогда все по кругу..

Мне кажется что тот мужчина уже просто не хочет работать.....столько времени сидеть дома.....Да хоть бы грузчиком пошел....Копейки конечно, но лучше чем ничего....И потихоньку подыскивал бы себе хорошую работу...Многие люди и с высшими образованиями, и с "золотыми руками", и с светлой головой стояят в мороз и жару на рынках за копейки...вот таких людей я уважаю...ведь дети кушать просят каждый день...А когда здоровый извините "бык" сидит дома, ноет и носом крутит - его уже тяжело назвать мужчиной....

Никого обидеть не хотела, высказала свое мнение.

Свадьбу, где молодожены - ДЕТИ, не вижу смысла обсуждать. Все понимают, что это ошибка. Можно пытаться оправдать разными способами, но суть от этого не изменится. Любовь - любовью. Семья - это ВЗРОСЛАЯ жизнь. Если бы эти студенты не торопились ещё меньшими детьми обзаводиться - это одно, но на практике эти дети быстро рожают новых детей, перед которыми не несут ни родительской, ни социальной ответственности.

Согласна с Вячеславом..не во всех случаях, но очень часто бывает так что дети поженяться, а потом думаю - где жить, на что жить, на что детей кормить и как их растить....И тут на помощь приходят бабушки-дедушки, а молодая семья принимает это как должное.....Знаете фразу "Научился курить, научись сигареты покупать"? Вот так и я считаю - решил жениться - сначала на ноги встань, решил ребенка родить - будь готов к ответственности, как выразился Вячеслав и " к материальной и к социальной"!

Цитата: Лёличка 19 Февраль 2014 12:33

Если вы позиционируете себя....

Я никак не позиционирую себя))- я для Вас только текст на экране компьютера, как и Вы для меня, - откажитесь, плиз от ярлыков. Личное мешает Вам видеть суть вопроса.

Ну что вам сказать по поводу 90 тыс з/платы)) - именно потому, что мы живём в Украине, - я должен был сразу понять, что 90 тыс грн - это зарплата "чистыми")))

Цитата: Лёличка 19 Февраль 2014 12:42

....не поздно ли пытаться "переделать" своего сына/внука? Ему 24 года!!!...

Помочь детям никогда не поздно. Если Вы на пару-несколько лет старше упомянутого мною "мальчика", - то мне понятна Ваша точка зрения. И будьте уверены - садиться и в письменном виде лепить свою жизнь соглашаются не только дети, но и взрослые состоявшиеся люди.

Ну и кроме того, было бы интересно услышать Вашу умную/любую рекомендацию для этой семьи.

Цитата: Дикий Ёж 19 Февраль 2014 12:42

Я поняла! Этот мужчина зашел сюда с целью рекламировать свои фотокурсы!

Наконец-то!))) Я тоже нажал под Вашим постом "Мне нравится"))) Может, теперь хоть кому-то станет понятно, почему я не реагирую на эмоциональные выпады))- они мне просто фиолетовы)) Как видите, здесь у абсолютного большинства в подписи реклама, да ещё и с активными ссылками. Удалить подпись? (у меня без активных ссылок))))
Могу сменить на: "Все виды операций с недвижимостью - 18 лет на рынке Украины")))
Могу сменить на: "Некоммерческие походы в Карпаты, Крым и на Кавказ, поездки на необитаемые острова, мастер-классы по выживанию в дикой природе, мастер-классы по съёмке диких животных".
И ещё множество вариантов.
Какой вариант Вас меньше всего будет цеплять за живое?)))

=======================================

Возвращаемся к сути вопроса. Итак, с Вашей точки зрения, мальчиком заниматься поздно (я так не считаю и стараюсь помочь, хоть и не столь близок).
А что с папой? Папа мальчика рисует картины, пишет рассказы, курит пачками, пьёт кофе тоннами, не спит до 5 утра и не может проснуться утром, а на работе его терпят лишь потому, что директор - большой друг семьи родителей))) Денег в семье катастрофически не хватает, так как сын всё не может найти "достойную" работу, а маме на лечение помогают ближайшие родственники.

Кроме как "гнать его в три шеи", какие есть ещё соображения/рекомендации?

ПС. спасибо тем, кто держится в русле темы.

Цитата: Анюта_80 19 Февраль 2014 15:02

маме, наверное, надо было бы "стряхнуть" такого папу еще давно..

раз не разошлись, то ее это всецело устраивает..че теперь на зеркало пенять..(ну и далее по тексту)

Здесь сложнее. Мать тяжело больна уже более 20 лет. Несмотря на это, она много лет работала, в том числе в Москве, привела в порядок унаследованное жильё и все остальные средства ушли на лечение (2 раза в год стационары, кислородные барокамеры и т.д...) - очень дорогие медикаменты.
Так что особо перебирать ей не приходилось - отец нужен был сыну по-любому.

Цитата: Вячеслав Владимирович 19 Февраль 2014 16:42

Кроме как "гнать его в три шеи", какие есть ещё соображения/рекомендации?

Варіант дати пі*дюлін не підходить?

А що, такий чоловік ще може викликати інтерес у жінки? Якщо ні, тоді навіщо його взагалі на собі тягнути і спричинювати цим собі безліч незручностей?
А якщо так, то нехай терпить, то вже її проблеми, бачили очі, що брали.

Цитата: Вячеслав Владимирович 19 Февраль 2014 17:04

Так что особо перебирать ей не приходилось - отец нужен был сыну по-любому.

Я прям в шоці, і навіщо він такий був потрібен? Разом прожигати життя на лежанці дупою уверх? Чого він навчив свого сина?

Цитата: Лілічка 19 Февраль 2014 17:06

Я прям в шоці, і навіщо він такий був потрібен? Разом прожигати життя на лежанці дупою уверх? Чого він навчив свого сина?

отчасти - почему бы и нет.. если этой пара так прожила.. и в принципе, долго..
жизнь ведь не черно-белая.. а с миллионами оттенков :)), другое, что лично Вас бы такое не устроило, и это понятно..

отсюда вопрос: а мальчику комфортно? он спокойно живет? или он понимает, что все же что-то не так?

Цитата: Вячеслав Владимирович 19 Февраль 2014 16:42

Личное мешает Вам видеть суть вопроса.

Улыбнуло))) Вячеслав, суть какого именно вопроса? Всё дальше и дальше я вижу, что в вашей голове творится хаос и вы не в силах придерживаться определенного русла... Прежде чем писать "несинітницю" (мне кажется, что слово на укр. языке передаёт очень точно ваш поток сознания), вы для начала перечитайте своё разглагольствование выше, ссылась на мою цитату...

Цитата: Вячеслав Владимирович 19 Февраль 2014 16:42

я должен был сразу понять, что 90 тыс грн - это зарплата "чистыми")))

Знаете, я ведь, в отличие от вас, воду не лью, а кратко и доступно выражаю мысль. Черным по белому было написано - ЧИСТЫЙ доход. Зачем строить какие-то догадки, закидывать мне " моя бывшая тоже похожим образом подсчитывала" и что-то пытаться понять в масштабах всей Украины, когда нужно было просто ВНИМАТЕЛЬНО прочитать?

Цитата: Вячеслав Владимирович 19 Февраль 2014 16:42

Ну и кроме того, было бы интересно услышать Вашу умную/любую рекомендацию для этой семьи.

ПС. спасибо тем, кто держится в русле темы.
А "умность" моей рекомендации кто будет оценивать? Вы????)))))))))))))))))))))

П.с. вас благодарить не за что, ваша река выходит из берегов...

слідкувала за дискусією з самого початку, був момент коли перестала розуміти чому такий приємний вихований чоловік викликав у свою адресу стільки жовчі і агресії, знову перечитала все і під кінець виникло одне бажання попросити пані Лёличку і ще двох учасниць форуму висловлювати свої думки від себе особисто, а не таким чином якби ці дивні думки належали всім форумчанкам
тема дійсно одного часу вмерла, зявилася людина, що цікаво її відновила і було приємно взнати чоловічий погляд на деякі аспекти нашого життя, тим більше що цей погляд поданий достатньо коректно а його терплячості я взагалі дивуюсь
форум зветься форумом николаевских родителей а не одних тільки мам і зрозуміло що у жінок з дітьми більше можливостей сісти за компютер і щось нашкрябати але поважайте і тих хто в основному форум читає і не вважає за необхідне писати дурниці, подивіться яка висока відвідуваність цього форуму а зареєстровані не багато отже в основному читачі
довелося реєструватися, щоб це написати і можливо більше не напишу якщо хтось сильно обіжений чоловіками то це особисті проблеми і не пишіть це від імені всієї жіночої спільноти
мені довелося довгий час жити родиною з одною дитиною на 2500 то 2800 гривень і не треба пищати що це неможливо, а кохання взяло верх і всі щасливі і ще я знаю жінок які одружилися на багатеньких і все життя плачуть бо він її побє навіть якщо вона захоче піти від нього і спортить все життя
гроші не можуть бути головною метою нашого існування бо це шлях до пекла, підете самі і потягнете туди ж своїх дітей

Цитата: ternava 20 Февраль 2014 13:01

слідкувала за дискусією з самого початку, був момент коли перестала розуміти чому такий приємний вихований чоловік викликав у свою адресу стільки жовчі і агресії, знову перечитала все і під кінець виникло одне бажання попросити пані Лёличку і ще двох учасниць форуму висловлювати свої думки від себе особисто, а не таким чином якби ці дивні думки належали всім форумчанкамтема дійсно одного часу вмерла, зявилася людина, що цікаво її відновила і було приємно взнати чоловічий погляд на деякі аспекти нашого життя, тим більше що цей погляд поданий достатньо коректно а його терплячості я взагалі дивуюсь

форум зветься форумом николаевских родителей а не одних тільки мам і зрозуміло що у жінок з дітьми більше можливостей сісти за компютер і щось нашкрябати але поважайте і тих хто в основному форум читає і не вважає за необхідне писати дурниці, подивіться яка висока відвідуваність цього форуму а зареєстровані не багато отже в основному читачі
довелося реєструватися, щоб це написати і можливо більше не напишу якщо хтось сильно обіжений чоловіками то це особисті проблеми і не пишіть це від імені всієї жіночої спільноти
мені довелося довгий час жити родиною з одною дитиною на 2500 то 2800 гривень і не треба пищати що це неможливо, а кохання взяло верх і всі щасливі і ще я знаю жінок які одружилися на багатеньких і все життя плачуть бо він її побє навіть якщо вона захоче піти від нього і спортить все життя
гроші не можуть бути головною метою нашого існування бо це шлях до пекла, підете самі і потягнете туди ж своїх дітей
І Вам, В'ячеслав Володимирович, доброго ранку.

Цитата: ternava 20 Февраль 2014 13:01

попросити пані Лёличку і ще двох учасниць форуму висловлювати свої думки від себе особисто,

Милая дамочка, у нас на форуме есть правило - каждый должен отвечать за свои слова. Конкретно и с цитатами, где лично я выражала свою мысль как общепринятую от лица всех женщин нашего необъятного мира?
Или вас просто поразило, что женщины не повелись на авторитетные заявления мужчины пожилого возраста?
Ум выражается не в количестве морщин, а в количестве извилин..