Цитата: Gloria* 06 Август 2013 12:47Так ШумелКа Мышь на це і натякала :)))Да при чем тут новичку, страничку. Любят люди делить на ваших и наших... Человек высказал мнение, а доказать его не может. Ему приводят весомые аргументы, а человек все равно гнет свою линию. При чем тут новичок он или нет??
Гражданский или официальный брак? — сторінка 26
Ioanna , я совсем не против штампа и прекрасно понимю, что кому-то так комфортнее. но раз уж признаете чужое право на другое решение, то к чему писать про "я не вижу причин, почему именно женщине не облегчить себе свое положение. Дети в случае чего по умолчанию остаются с матерью. Женщина изначально находится в более уязвимом положении, чем мужчина - тут и карьера, и определенные возможности, которыми можно воспользоваться, пока молода и бездетна, и многое другое. А ситуация, которую выше упоминала elena123 (с чистым паспортом, на улице после лет сожительства), к сожалению, сейчас все больше норма, чем исключение. " взрослые люди сами разберутся в своих причинах и последствиях. ну то есть писать-то конечно Вы можете, так же как и в ответ Вам могут писать противоположные мнения. даже иногда неприятные лично Вам. а за ссылки на законы спасибо, это вещь полезная))
Цитата: mamatanya 06 Август 2013 12:43навіщо розділяти? чому? тобто виходить, що Ви самі підтримуєте ідею, що шлюб - це несерьезно, можна спробувати у молодості, а потім розлучитись, якщо не вийшло. не дорослішають від штампу. якби це було так, то з отриманням паспорту всі ставали б дорослими, але цього не відбувається. я кажу про те, що сімейні цінності ніяк не пов"язані з юридичними тонкощами - це різні боки життя. і саме молоді це треба зрозуміти ДО шлюбу, а не сходити туди, щоб подорослішати.
Я ж написала "крім цього". Так, від штампу не дорослішають. Можливо, я ідеалізую. Але мені здається, якщо та ж молодь буде до нього відноситись серйозно, а не як до клякси, то і поваги до інституту шлюбу з усіма витікаючими наслідками він додасть. Хоч трохи. Як отриманий паспорт на шістнадцятирічного.
Мені здається, що впливає. Це певний етап - ось ти ще підліток, а ось ти вже громадянин, батьки за тебе вже не вирішують, нехай хоч і формально це все, але все одно.
Перший підпис в паспорті, перші документи, які ти заповнюєш самостійно, перше голосування на виборах - все це малесенькі кроки дорослішання.
"Як отриманий паспорт на шістнадцятирічного." - це дуже показове порівняння))) багато додає? хто був дорослий і до паспорта, той ним і залишився. а хто не був - для того це лише привід "качати права" не там, де треба. так само і в шлюбі.
Цитата: mamatanya 06 Август 2013 12:53"Як отриманий паспорт на шістнадцятирічного." - це дуже показове порівняння))) багато додає? хто був дорослий і до паспорта, той ним і залишився. а хто не був - для того це лише привід "качати права" не там, де треба. так само і в шлюбі.
Ну не знаю. Невже ні в кого в голові після паспорту, після весілля в голові не тенькнуло "Женюсь, женюсь... Какие могут быть игрушки?". Всі ці рітуали не дарма народом та державою придумані. І те, що вони перетворюються на профанацію, нічого хорошого немає.
Аа, понятно:) А я думала, опять начинается песня о том, как випы притесняют и обижают новичков)
alisa , це все кроки, коли дорослішання в голові вже є. тобто людина вступає в шлюб, в неї ще немає досвіду, як саме будувати родину, але вона намагається, вчиться и т.д. або це ще дитина, тому з отриманням паспорту вважає, що тепер може робити, що заманеться, можна піти на вибори і намалювати чортика, замість того, щоб зробити свій вибір. можна створивши сім"ю, вважати, що тепер жінка повинна (нагодувати, випрати, прибрати), або чоловік повинен гроші на всі забаганки давати.
· змінено
Посилання на повідомлення #722632з.і. Я під час першого голосування забрала бюлетень собі напам"ять. І нічого, заміж виходила свідомо і за 6 років ще не разу не пошкодувала.
Цитата: mamatanya 06 Август 2013 12:491. При чем тут, что лично я признаю или нет? Я действительно причин, почему бы женщине как-то обеспечить себе выполнение своих прав, не вижу. Почему, следуя вашей же логике, я не могу про это написать?Ioanna , я совсем не против штампа и прекрасно понимю, что кому-то так комфортнее. но раз уж признаете чужое право на другое решение, то к чему писать про "я не вижу причин, почему именно женщине не облегчить себе свое положение. Дети в случае чего по умолчанию остаются с матерью. Женщина изначально находится в более уязвимом положении, чем мужчина - тут и карьера, и определенные возможности, которыми можно воспользоваться, пока молода и бездетна, и многое другое. А ситуация, которую выше упоминала elena123 (с чистым паспортом, на улице после лет сожительства), к сожалению, сейчас все больше норма, чем исключение. " взрослые люди сами разберутся в своих причинах и последствиях. ну то есть писать-то конечно Вы можете, так же как и в ответ Вам могут писать противоположные мнения. даже иногда неприятные лично Вам. а за ссылки на законы спасибо, это вещь полезная)) Да, все смешалось в доме Облонских)))
2. Чужое мнение лично мне никак не неприятно. Оно существует отдельно от меня и, пока оно никак меня не затрагивает, мне глубоко параллельно, кто там с штампом живет, а кто - нет.
3. Конечно, сами все взрослые, сами прекрасно в своей жизни разберутся. А что, я где-то утверждала противоположное? К чему вы вообще это написали?
4. Ссылок на законы я никаких не давала, это alisa.
Так вот. Лично я считаю, что факт регистрации брака не является поводом называться крепкой семьей. Потому что, как было сказано выше, семья строится годами, на взаимоуважении, понимании, любви, испытаниях, потерях и прочем. "И в горе, и в радости", как говорится. Смешно видеть знакомую, которая недавно замуж вышла (2 месяца назад), а уже так к этому относится... Мол, мы, такие самые-самые, мы муж и жена, а вот остальные - чмо (сорри!) нерасписанное и все такое. При том, что они еще и вместе не живут. А посему не знают, уживутся ли вместе вообще, не знают, какие они в быту, который наваливается и от него никуда не деться. Смешно, вот серьезно. Слышать о семье от человека, который не знает, что такое совместная жизнь. По-моему, и о любви как-то говорить смешно. Влюбленность - да, но не любовь. Любовь приходит с годами и либо остается и укрепляет брак, либо не остается и разрушает его. Да и всем, наверное, известно, что у отношений тоже есть кризисы: 1 года, 3х лет и т.д. Есть много знакомых пар, которые их не преодолели (это к вопросу о голословности фактов). Для того, чтоб называться семьей, вовсе не обязательно бежать в ЗАГС. Я думаю, что семья - это пара, которая прошла через все, что можно, и вовсе не обязательно быть при этом в официально зарегистрированном браке.
Да и не понимаю, что может измениться от наличия кляксочки? Да, есть, конечно, люди, которые меняются. Мол, я же замужем\женат, никуда вторая половинка не денется и все такое. Спокойствие, уверенность - по-моему, это все достаточно призрачная вещь! Развестись можно так же легко, как и расписаться. Все спокойствие зависит не от кляксочки в синей книжечке, а от человека, который рядом. От отношений в семье, от общего настроения... Вот венчание - это уже серьезнее. Гораздо. Тут уже даешь обещание перед Богом, а не перед парой друзей и амбарной книжечкой. Есть люди, которые годами живут без регистрации отношений и им это не мешает, а есть такие, которые чуть ли не каждые полгода женятся и разводятся.
Так что я не вижу особой надобности в регистрации отношений. Ну поставишь государство в известность о том, с кем спишь и ешь - и что? В семье-то мало что изменится. Сильнее друг друга любить не будешь от штампа, ненавидеть тоже.
Только, повторяю, это мое личное мнение!
Цитата: Sunny-mammy 06 Август 2013 13:10А почему это так важно?Laura Beltan, а Вы были в официальном браке?
Цитата: Laura Beltan 06 Август 2013 13:06Ну я не знаю скільки ми будемо про одне й те саме, тільки різними словами. Хтось написав , що штамп - це довічна гарантія? державу взагалі нічого не цікавить. Але коли виникають юридичні питання, починаючи з підпису перед операційною до розділу квартири, всі згадують про існування державних інститутів.Ну поставишь государство в известность о том, с кем спишь и ешь - и что? В семье-то мало что изменится.
Все, обідня перерва закінчилась, набридло, пішла працювати
Опять двадцать пять... Я не про юридические вопросы говорила, а об отношениях в семье! Что ж вырывать слова из текста и передергивать их?
· змінено
Посилання на повідомлення #722645Цитата: Laura Beltan 06 Август 2013 13:06Только, повторяю, это мое личное мнение!Так что я не вижу особой надобности в регистрации отношений. Ну поставишь государство в известность о том, с кем спишь и ешь - и что? В семье-то мало что изменится. Сильнее друг друга любить не будешь от штампа, ненавидеть тоже.
Если особо ничего не меняется, то почему бы "мужу" не обезопасить "жену" и себя, на случай неприятностей кляксочкой в амбарной книге? Вот не вижу проблемы для любящих людей зайти в загс и зарегаться, чтобы избежать кучи проблем и волокиты с документами, если они конечно готовы "и в горе и в радости и на всю жизнь...".
ИМХО, но "клякса ничего не решает... с кляксами все разводятся" - сказки, для успокоения.
Цитата: Laura Beltan 06 Август 2013 13:17Опять двадцать пять... Я не про юридические вопросы говорила, а об отношениях в семье! Что ж вырывать слова из текста и передергивать их? дійсно? Цитата: Laura Beltan (05 Август 2013 18:17) Мы живем уже почти три года в гражданском браке и не видим никакой особой надобности в регистрации брака. В семье в принципе клякса в "синей книжечке" ничего не изменит. Семейным законодательством урегулирован этот вопрос. После 6 месяцев совместного жительства пара уже считается наравне с официально зарегистрированными в ЗАГСе. Имеют точно такие же права и обязанности. А то, что вот так прям надо обязательно расписываться, чтоб вместе жить, а уж тем более, для ребенка... По-моему, это бред.
Цитата: Laura Beltan 06 Август 2013 13:13потому что не побывав в официальном браке, судя по Вашему возрасту, Вы очень пренебрежительно к нему относитесь. Как можно формировать какое-то мнение не попробовав того, о чем говорите?А почему это так важно?
Книжечка....кляксочка...
· змінено
Посилання на повідомлення #722648ужас, а не редактор
Ваша відповідь
Увійдіть, щоб відповістиГостьових повідомлень на форумі немає — реєстрація займає хвилину.