Перейти до вмісту
MatusiМами України

муж выпивает — сторінка 7

rizik11 · Активна27 432 перегляди241 відповідьЗараз цю тему дивляться1

mamatanya

VIP

ужасно, что не работает мультицирование. да и обычное у меня барахлит что-то. а еще почему-то, если я нажимаю ентер, то все равно потом не с новой строки текст идет, а все подряд (((( но я таки попробую. меня обвинили в том, что я считаю трезвенников ненормальными, да и меня саму типа подкололи: "Уявіть собі, життя та свято існує і поза реальністю пива та вина." "Я вже не буду говорити про Ваше сприйняття світу, де той, хто взагалі не вживає алкоголь, швидше за все ненормальний", и это несмотря на то, что я не один раз писала: "в самом алкоголе как таковом зла нет, зло в его неправильном употреблении, поэтому категорическое отрицание и должно настораживать . но и не значит стопудово, что это еще хуже, чем когда напивается безудержно. просто это вообще ничего не значит" "не ненормальна, а СКОРІШЕ ЗА ВСЕ травмована близькими стосунками з алкогооліком" "я нигде не говорила, что непьющие вообще обязательно ненормальные, я говорила о том, что велик риск. я даже в двух постах перечисляла возможные нормальные причины категорического отказа от алкоголя"

вообще-то и приведенные выше цитаты ну как бы это сказать....весьма неприятны, но когда вот так: "Ну от і виходить, що Ви підсвідомо будете відфільтровувати всіх НОРМАЛЬНИХ чоловіків, які не п'ють взагалі, бо будете вважати їх ненормальними. Бо не допускаєте навіть і думки про те, що основна маса тих, хто взагалі не п'є алкоголь, це нормальні чоловіки." по-перше не треба вирішувати за мене, яку я думку допускаю, а яку - ні, по-друге, я вже скільки там разів казала, що це не правило, а лише привыд замислитись над причинами відмови?

ну і нарешті головні перли: моє: "если я неправильно поняла - объясните как правильно. это элементарный вопрос уважения: когда видишь, что твои слова истолкованы неверно, ты пытаешься объясниться и решить недоразумение" "объясните нормально, как иначе я должна ЭТО (вот ту самую цитату) понимать???" - відповідь:"о , нарешті серед потоку звинувачень хоч якась думка" - о! нарешті мене начебто зрозуміли! зраділа я ...але рано...

jozh

VIP

Порівняйте: "я нигде не говорила, что непьющие вообще обязательно ненормальные, я говорила о том, что велик риск" та "Я вже не буду говорити про Ваше сприйняття світу, де той, хто взагалі не вживає алкоголь, швидше за все ненормальний". В обох випадках твердження по те, що більша частина людей з тих, хто не вживає алкоголь, є ненормальними. Будете сперечатися?

"Ну от і виходить, що Ви підсвідомо будете відфільтровувати всіх НОРМАЛЬНИХ чоловіків, які не п'ють взагалі, бо будете вважати їх ненормальними. Бо не допускаєте навіть і думки про те, що основна маса тих, хто взагалі не п'є алкоголь, це нормальні чоловіки." по-перше не треба вирішувати за мене, яку я думку допускаю, а яку - ні. - А я за Вас і не вирішую, Ви самі сказали твердження з абзацу вище. А вже з цього твердження логічно випливає, що Ви підсвідомо будете підозріло дивитися на кожного нормального чоловіка, який не п'є, тобто будете в ньому вбачати перш за все ненормальність, тобто це і буде фільтр. Більше того, найперша порада, яку Ви й нам усім порекомендували, і з якої все почалося, взагалі робить висновок, цитую: "а вот если совсем отказывается выпить, то это уже повод насторожиться - в лучшем случае спорсмен или серьезно болен, еще сектанты не пьют категорически, алкаши (реально больные алкоголизмом) "в завязке", или вообще человек знает, что становится совершенно неадекватным, и боится раньше времени напугать". Зверніть увагу, у цьому переліку навіть не допускається варіанту, що людина може не пити просто тому, що не любить алкоголь або веде здоровий спосіб життя, тут у кращому випадку хворий (добре, хоч не на голову)!

Тож скажіть мені, на що конкретно Ви образились? На те, що я зробила логічний висновок? Чи що переформулювала по-іншому Ваші ж твердження? Чи й мені на пару з Вами образитись за те, що Ви мене й мого чоловіка (бо ми не п'ємо взагалі) фактично обізвали у кращому випадку хворими, а у гіршому алкашами у зав'язці?

mamatanya

VIP

і себе також)) чи якщо раз в два-три роки щось пробую, то я вже "алкашка"?
а ту пораду я таки вважаю правильною: найздоровіше відношення до алкоголю - спокійне, а не спокійне "тільки ніколи-ніколи в рот не візьму, а хто бере, той "алкаш" (ну не справжній, а у лапках)" хоча я краще Вас розумію, звідки таке ставлення береться

Ioanna

VIP

Полностью поддерживаю. Данное утверждение вообще мысли не допускает о том, что человек добровольно не приемлет для себя алкоголь. Т.е. "не пьешь"="ИЛИ болен, ИЛИ сектант, ИЛИ в завязке, ИЛИ неадекватен". Других вариантов принципиально не существует. mamatanya, вы же выше сами и написали - "просто подберите другие слова для своей мысли". Та идея, которая вот этими словами выражена, в данном виде просто оскорбляет всех непьющих по иным - принципиальным - соображениям. А таких людей не так и мало. 

jozh

VIP

Я хоч раз сказала, що хто не шарахається від алкоголю, той алкаш? Ну можна за вуха притягнуте те моє "алкоголіки" у лапках, хоча завжди лапки якраз і використовуються, щоб підкреслити умовність назви, деяку натянутість. Але давайте все-таки не притягувати за вуха.

А в тій пораді аж геть не так було, як Ви зараз це представляєте. Перечитайте її дослівно, цитую: "и смотреть реакцию. самый-самый нормальный вариант - выпивает одну-две рюмки и вежливо отказывается выпить еще (то есть норму свою знает, не зациклен на алкоголе). ну если пьет и пьет, сколько нальют, то все понятно. а вот если совсем отказывается выпить, то это уже повод насторожиться". Тобто, якщо жінка нал'є чоловікові чарочку, а він не захоче, то він автоматично підпадає під підозру. Бо нормальний чоловік зобов'язаний тут же випити одну-дві рюмки. Все, крапка! Ви дійсно все ще впевнені, по-перше, що більшість непитущих чоловіків ненормальні, а по-друге, що порада наливати чоловікові нормальна? Якщо так, то я згортаю дискусію, бо ми з Вами у цьому питанні з різних світів.

mamatanya

VIP

так я там две страницы после этого уточняла, подбирала другие слова, отдельно всячески объясняла, что, к чему и почему. формулировка такая в том смысле, что насторожить это может по следующим причинам. естественно, что невозможно учесть всего многообразия природы в одном определении. естественно, что в жизни много чего может быть и даже то, чего быть уж точно не может, все равно может быть. речь лишь шла о том, как можно проверить потенциального кавалера на пристрастие к спиртному. так вот выпивание малых доз абсолютно точно говорит об адекватном отношении, а категорический отказ может говорить о чем угодно, и совсем необязательно о чем-то хорошем. из тех непьющих, когоо лично я хоть немного знала, были только такие варианты: спортсмен, фанатично верующий и те, кому привили отвращение к алкоголю их близкие, больные алкоголизмом. остальные запросто пригубят налитое, чтоб не обижать хозяйку и не видят в этом никакого насилия над собственной личностью. НО я вкурсе, что я не знаю всего и всех, и варианты могут быть самые разные )))

jozh

VIP

Дивно. А серед мого оточення хороших кілька десятків чоловіків різного віку та соціального стану, які не вживають алкоголь через власні переконання та здоровий спосіб життя. З натяжкою одного з них можна у ненормальні записати, бо він ще й вегетаріанец до купи. А так - звичайні люди, нічого особливого. Навіть спортсмена жодного.
Саме про це я й говорила у тому пості про фільтр. t139064 Ви підсвідомо відсікаєте подібних людей, бо не вважаєте їх нормальними.

mamatanya

VIP

та сколько ж можно?! ненормальное отношение к алкоголю, а не ненормальный в смысле больной на голову! и таки да я считаю, что отношение к алкоголю, как к вселенскому злу, ненормальное. хватит уже диагнозы моему подсознанию ставить, это Ваше что-то не то постоянно выдает и находит в словах не то, что там есть.

ribak

VIP

· змінено

Посилання на повідомлення #667206
И смех , и грех .  На последних страницах уже путаться стала, кто кого процитировал45d296af09b36683bdb03b306506e82e.
А меня  вот  реклама водки "умиляет".Там где сидит кто-то(ну например дама) и представляется серьезно.Потом водку показывают и тут  происходят изменения -вся такая распластанная тетя, на все готовая.Извините, что не по теме..

anisimawa

Учасниця

Да если честно сейчас просто даже с друзьями выйти поболтать а им надо сразу идти попить пива. А если ты не захочешь то и потом они звать тебя не будут потому что с тобой не интересно. И что тут делать

Turbulent Bell

VIP

Я выпала в осадок от формулировки: выпить, чтобы не обидеть хозяйку. Если гости у хозяйки не выпьют, то у нее карма ухудшится? Я когда замуж первый раз вышла, водку и не нюхала даже. Мои новые деревенские родственники были в шоке и очень обижались, что я не пью. Заставляли. Как вспомню...

Отсюда вопрос к присутствующим: если у вас в гостях люди не пьют, вам правда-правда очень обидно? Почему?

mamatanya

VIP

люди! читайте самое-самое первое мое сообщение на эту тему. я там все четко и ясно написала, но потом меня втянули в этот долгий спор, в котором уже концов не найдешь, а вырванные из контекста фразы кажутся чудовищными. речь шла о принципиально разном отношении к алкоголю НЕАЛКОГОЛИКОВ! можно не пить вообще никогда ни при каких обстоятельствах, а можно не шарахаться от алкоголя, но и не быть при этом алкоголиком. если в гостях вас УГОВАРИВАЮТ выпить, то прочь от таких хозяев на максимально допустимой скорости! но если вы пришли в гости, а на столе бутылка вина стоит, и вам ПРЕДЛАГАЮТ выпить вина, то это не значит, что хозяева - алкоголики.

Китиха

VIP

Як мене дратує одна знайома в цьому питанні. Вона вважає, що якщо не буде наполегливо вмовляти випити та з"їсти, то її вважатимуть поганою, скупою хазяйкою. Бррр
За столом сидять люди, які її роками знають. І знають, що вона добра, щира на віддати людина. Просто якійсь комплекс в людини. Довелось пару раз різко рявкнути, щоб не зачіпала мій особистий простір. Захочу -сама вип"ю і ще попрошу, навіть якщо пляшку сховаєш. Але якщо я сама захочу./ca3
І кажеш за столом - не чіпляйся до людини, кожен знає свою норму. Ні, так треба! Кому?!

mamatanya

VIP

так, є такі люди ))) але ж вона не тільки випити, а й поїсти ще вмовляє )))) тобто по темі якщо людина не бачить різницю між вином та іншими стравами на столі - це нормально.

Ваша відповідь

Увійдіть, щоб відповістиГостьових повідомлень на форумі немає — реєстрація займає хвилину.