Бугага!!! 5 баллов!
Ликбез — сторінка 16
dina_barta · VIPЗакріплена66 889 переглядів585 відповідей
в продолжение темы 
Часто говорят "твоё СП", " в моём СП"
А СП, между прочим - "моя", "твоя", "наша". Потому что Совместная Покупка. Или Совместные Покупки, в таком случае об СП надо говорить во множественном числе))

Часто говорят "твоё СП", " в моём СП"
А СП, между прочим - "моя", "твоя", "наша". Потому что Совместная Покупка. Или Совместные Покупки, в таком случае об СП надо говорить во множественном числе))
Тут не все так однозначно, когда-то мы изучали нюансы аббревиутур...
Из головы все вылетело, но попробую найти инфу по свободе
Из головы все вылетело, но попробую найти инфу по свободе
Там мало исключений.
Род существительных-аббревиатур
Как определить род аббревиатуры? Род аббревиатур определяется по роду главного (ведущего) слова:
МГУ Ž Московский государственный университет – муж. род;
ФА Ž Финансовая академия – жен. род;
ООН Ž Организация объединенных наций – жен. род;
ОРТ Ž Общероссийское телевидение – ср. род.
Синтаксически род аббревиатуры выражается формой глагола: ФА приняла студентов (академия); МВФ выделил средства (фонд); ОРТ передало последние известия (телевидение).
Аббревиатуры-исключения
Некоторые аббревиатуры при длительном употреблении получили форму рода не по роду главного слова, а по своему внешнему облику, т.е. аббревиатуры, оканчивающиеся на согласный, стали мужского рода. Так произошло со следующими аббревиатурами, которые можно считать исключениями из правил:
вуз – муж. род: Вуз принял студентов (хотя по правилу: вуз высшее учебное заведение ср. род);
ЖЭК – муж. род: ЖЭК собрал жильцов (хотя по правилу: ЖЭК жилищно-эксплуатационная контора жен. род);
ВАК – муж. род: ВАК утвердил данную кандидатуру (хотя по правилу: ВАК высшая аттестационная комиссия жен. род).
Вариантные аббревиатуры
Как вариантные рассматриваются сегодня следующие формы:
ТАСС (агентство) сообщило / ТАСС сообщил ("ТАСС уполномочен сообщить" – название художественного фильма)
ЮНЕСКО (организация) возникла / ЮНЕСКО возникло.
Вот еще о родовой вариативности:
Род аббревиатур
У аббревиатур буквенного и звукового типа род определяется, как правило, по стержневому слову. Однако родовая вариативность у аббревиатур — достаточно распространенное явление. Возникновению вариантов способствует фонетическая форма аббревиатуры: например, аббревиатуры, заканчивающиеся на -о, могут осмысливаться как существительные среднего рода. Звуковая аббревиатура МИД приобрела мужской род по аналогии с иными односложными существительными мужского рода типа дом, стол (в МИДе — в доме). У слова МКАД наблюдается родовая вариативность. С одной стороны, аббревиатура МКАД (Московская кольцевая автомобильная дорога) употребляется как слово женского рода (стержневое слово - дорога): МКАД построена, прошла; с другой стороны - как слово мужского рода, склоняемое в устной речи по аналогии с односложными словами и аббревиатурами типа ВАК - Высшая аттестационная комиссия: от МКАДа — от дома — от ВАКа. Аббревиатура НАТО (от англ. NATO - North Atlantic Treaty Organization) — Организация Североатлантического договора - может осмысливаться как слово женского рода, так как стержневое слово женского рода — организация. Эта аббревиатура может быть отнесена говорящими и пишущими также и к среднему роду, по аналогии с большинством незаимствованных аббревиатур на гласную (РОНО, сельпо).
Важно отметить, что вариативность касается аббревиатур именно буквенного и звукового (особенно звукового) типа. Слово "колхоз", "собес" - тоже аббревиатуры, но сказать "колхоз - оно, потому что хозяйство" или "собес - оно, потому что обеспечение" нельзя. Понятно, почему: в данном случае род зависит от типа словообразования.
Вот еще интересный материал:
Звуковые аббревиатуры, особенно оканчивающиеся на гласный или твердый согласный, ведут себя по-разному.
Одни из них приобретают значение
мужского рода – нэп (новая экономическая политика), МИД (министерство иностранных дел), загс (запись актов гражданского состояния);
другие – среднего рода – роно (районный отдел народного образования), роэ (реакция оседания эритроцитов), КЭО (квартирно-эксплутационный отдел, но: КЭО закрыто…);
третьи – женского рода – ТЭА (транспортно-экспедиционное агентство, но: ТЭА создана… );
четвертые – определяются либо по стержневому слову, либо как существительные мужского рода – ЖЭК, ВАК, ЦСКА… (аббревиатуры мужского рода, как правило, склоняются – из ВАКа сообщили…, в нашем ЖЭКе).
Род слоговых аббревиатур определяется по окончанию и конечному согласному основы – морфлот, военкомат, мотель – м. р.
Род сложносокращенных имен существительных, образованных сочетанием части слова и начальных звуков, определяется по роду стержневого слова – врио (временно исполняющий обязанности) – м. р.; хозо (хозяйственный отдел) – м. р.
Род у заимствованных аббревиатур определяется исключительно по внешней форме.
ЮНЕСКО (Организация объединенных наций по вопросам образования, науки и культуры) – ср. р.
ФИФА (Международная организация футбола) – ж. р.
Род существительных-аббревиатур
Как определить род аббревиатуры? Род аббревиатур определяется по роду главного (ведущего) слова:
МГУ Ž Московский государственный университет – муж. род;
ФА Ž Финансовая академия – жен. род;
ООН Ž Организация объединенных наций – жен. род;
ОРТ Ž Общероссийское телевидение – ср. род.
Синтаксически род аббревиатуры выражается формой глагола: ФА приняла студентов (академия); МВФ выделил средства (фонд); ОРТ передало последние известия (телевидение).
Аббревиатуры-исключения
Некоторые аббревиатуры при длительном употреблении получили форму рода не по роду главного слова, а по своему внешнему облику, т.е. аббревиатуры, оканчивающиеся на согласный, стали мужского рода. Так произошло со следующими аббревиатурами, которые можно считать исключениями из правил:
вуз – муж. род: Вуз принял студентов (хотя по правилу: вуз высшее учебное заведение ср. род);
ЖЭК – муж. род: ЖЭК собрал жильцов (хотя по правилу: ЖЭК жилищно-эксплуатационная контора жен. род);
ВАК – муж. род: ВАК утвердил данную кандидатуру (хотя по правилу: ВАК высшая аттестационная комиссия жен. род).
Вариантные аббревиатуры
Как вариантные рассматриваются сегодня следующие формы:
ТАСС (агентство) сообщило / ТАСС сообщил ("ТАСС уполномочен сообщить" – название художественного фильма)
ЮНЕСКО (организация) возникла / ЮНЕСКО возникло.
Вот еще о родовой вариативности:
Род аббревиатур
У аббревиатур буквенного и звукового типа род определяется, как правило, по стержневому слову. Однако родовая вариативность у аббревиатур — достаточно распространенное явление. Возникновению вариантов способствует фонетическая форма аббревиатуры: например, аббревиатуры, заканчивающиеся на -о, могут осмысливаться как существительные среднего рода. Звуковая аббревиатура МИД приобрела мужской род по аналогии с иными односложными существительными мужского рода типа дом, стол (в МИДе — в доме). У слова МКАД наблюдается родовая вариативность. С одной стороны, аббревиатура МКАД (Московская кольцевая автомобильная дорога) употребляется как слово женского рода (стержневое слово - дорога): МКАД построена, прошла; с другой стороны - как слово мужского рода, склоняемое в устной речи по аналогии с односложными словами и аббревиатурами типа ВАК - Высшая аттестационная комиссия: от МКАДа — от дома — от ВАКа. Аббревиатура НАТО (от англ. NATO - North Atlantic Treaty Organization) — Организация Североатлантического договора - может осмысливаться как слово женского рода, так как стержневое слово женского рода — организация. Эта аббревиатура может быть отнесена говорящими и пишущими также и к среднему роду, по аналогии с большинством незаимствованных аббревиатур на гласную (РОНО, сельпо).
Важно отметить, что вариативность касается аббревиатур именно буквенного и звукового (особенно звукового) типа. Слово "колхоз", "собес" - тоже аббревиатуры, но сказать "колхоз - оно, потому что хозяйство" или "собес - оно, потому что обеспечение" нельзя. Понятно, почему: в данном случае род зависит от типа словообразования.
Вот еще интересный материал:
Звуковые аббревиатуры, особенно оканчивающиеся на гласный или твердый согласный, ведут себя по-разному.
Одни из них приобретают значение
мужского рода – нэп (новая экономическая политика), МИД (министерство иностранных дел), загс (запись актов гражданского состояния);
другие – среднего рода – роно (районный отдел народного образования), роэ (реакция оседания эритроцитов), КЭО (квартирно-эксплутационный отдел, но: КЭО закрыто…);
третьи – женского рода – ТЭА (транспортно-экспедиционное агентство, но: ТЭА создана… );
четвертые – определяются либо по стержневому слову, либо как существительные мужского рода – ЖЭК, ВАК, ЦСКА… (аббревиатуры мужского рода, как правило, склоняются – из ВАКа сообщили…, в нашем ЖЭКе).
Род слоговых аббревиатур определяется по окончанию и конечному согласному основы – морфлот, военкомат, мотель – м. р.
Род сложносокращенных имен существительных, образованных сочетанием части слова и начальных звуков, определяется по роду стержневого слова – врио (временно исполняющий обязанности) – м. р.; хозо (хозяйственный отдел) – м. р.
Род у заимствованных аббревиатур определяется исключительно по внешней форме.
ЮНЕСКО (Организация объединенных наций по вопросам образования, науки и культуры) – ср. р.
ФИФА (Международная организация футбола) – ж. р.
Дина, поправь, если не права, но в "в моей СП" - звучит по крайней мере как-то странно.
Уж лучше "в моем СП" - можно ли это считать исключением из правил?
Уж лучше "в моем СП" - можно ли это считать исключением из правил?
Зям, учти, что во втором варианте непонятно, какого рода - мужского или среднего))) Мой или моё)) Из контекста поняла, что ты предпочла бы м.р. женскому))
СП - буквенная аббревиатура. Она менее склонна варьировать род, чем звуковая. Да и нет оснований для варьирования - заканчивается на твердый согласный, а не на -о, к примеру. То есть внешний облик не способствует.
Так что вариантов нет - ж.р. А странности у каждого разные - кто к чему привык.
СП - буквенная аббревиатура. Она менее склонна варьировать род, чем звуковая. Да и нет оснований для варьирования - заканчивается на твердый согласный, а не на -о, к примеру. То есть внешний облик не способствует.
Так что вариантов нет - ж.р. А странности у каждого разные - кто к чему привык.
Теперь предлагаю аргументы другой стороны 
Аббревиатуры СП и КП на самом деле в разговорной речи могут быть среднего рода.
Есть два нюанса:
1) Грамматический род аббревиатур, как правило, определяется по его ключевому слову. Но чем чаще и шире используется такое слово в речи (а у нас слово СП употребляется более чем часто), тем вероятнее впоследствии определение его рода по грамматическому принципу, т. е. в зависимости от его окончания. И одним из признаков свершившейся номинализации считается то, что от таких аббревиатур начинают образовывать другие слова. Уже имеем "СПшники", "Спшный", "СПшка"
2) Аббревиатуры, оканчивающиеся на гласный звук, преимущественно относятся к среднему роду (наш-е РОНО — районный отдел народного образования)
И вот что получается - мы произносим эти слова как ЭсПэ и КаПэ (т.е. фактически гласный звук здесь присутствует, хоть и не пишется), поэтому и прилип к ним средний род как родной


Аббревиатуры СП и КП на самом деле в разговорной речи могут быть среднего рода.
Есть два нюанса:
1) Грамматический род аббревиатур, как правило, определяется по его ключевому слову. Но чем чаще и шире используется такое слово в речи (а у нас слово СП употребляется более чем часто), тем вероятнее впоследствии определение его рода по грамматическому принципу, т. е. в зависимости от его окончания. И одним из признаков свершившейся номинализации считается то, что от таких аббревиатур начинают образовывать другие слова. Уже имеем "СПшники", "Спшный", "СПшка"
2) Аббревиатуры, оканчивающиеся на гласный звук, преимущественно относятся к среднему роду (наш-е РОНО — районный отдел народного образования)
И вот что получается - мы произносим эти слова как ЭсПэ и КаПэ (т.е. фактически гласный звук здесь присутствует, хоть и не пишется), поэтому и прилип к ним средний род как родной

А почему слышится гласный? Мы проговариваем звук, а не букву.
Потому что названия согласных букв в алфавитах обычно состоят из двух и более ЗВУКОВ, согласных и гласных, - разве не так?
Интересно, кто-то проговаривает слово СП иначе, чем ЭсПэ? )))
Интересно, кто-то проговаривает слово СП иначе, чем ЭсПэ? )))
В алфавите произносится название буквы. То же и в данной аббревиатуре.
Ну как бы да и вместе с тем как бы нет)))))
П.1 не вызывает споров.
Но выше везде в примерах вариативность и изменение рода аббревиатур звукового типа: вуз, ЖЭК, ВАК, ЮНЕСКО, МКАД, МИД, НАТО, нэп, роно. На -э только роэ попалось, но тоже звукового типа.
П.2 спорен. Во-первых, трудно без словаря выяснить, какого рода аббревиатур, оканчивающиеся на гласный звук, больше. Есть же и МГУ - м.р., ТЭА, ТА, ЦСКА, ФИФА - ж.р. Во-вторых, не факт, что учитываются звуки, которые фактически присутствуют в буквенных аббревиатурах. С [фэ-эр-гэ]] и [эф-эс-бэ] что будем делать? Они, как и [эс-пэ[ с [ка-пэ], женского рода.
П.1 не вызывает споров.
Но выше везде в примерах вариативность и изменение рода аббревиатур звукового типа: вуз, ЖЭК, ВАК, ЮНЕСКО, МКАД, МИД, НАТО, нэп, роно. На -э только роэ попалось, но тоже звукового типа.
П.2 спорен. Во-первых, трудно без словаря выяснить, какого рода аббревиатур, оканчивающиеся на гласный звук, больше. Есть же и МГУ - м.р., ТЭА, ТА, ЦСКА, ФИФА - ж.р. Во-вторых, не факт, что учитываются звуки, которые фактически присутствуют в буквенных аббревиатурах. С [фэ-эр-гэ]] и [эф-эс-бэ] что будем делать? Они, как и [эс-пэ[ с [ка-пэ], женского рода.
Напишите, пожалуйста, транскрипцию буквы П
она ведь проговаривается как Пэ, не так ли? поэтому и слышится гласный э
она ведь проговаривается как Пэ, не так ли? поэтому и слышится гласный эВы никогда не слышали слово "Свальба"???
ost-189-1:
Догадайтесь, что это?
ost-189-1:
Догадайтесь, что это?А що тут здогадуватись?
Літери "л" та "д" розташовані на клавіатурі поряд, тому швидкому наборі подібні друкарські помилки не рідкість.
Літери "л" та "д" розташовані на клавіатурі поряд, тому швидкому наборі подібні друкарські помилки не рідкість.
Я имела ввиду, что есть много людей, которые так говорят, а не печатают!!!!
[ПЭ]
Это призвук, а не полноценный звук.
[КэГэБэ]
[ФэРГэ]
[эСэСэСэР]
Это призвук, а не полноценный звук.
[КэГэБэ]
[ФэРГэ]
[эСэСэСэР]
Прямо так багато? Мені за 30 років не зустрілось жодного.
а ещё есть люди, которые говорят "пиНжак"
моя вы хорошая!!!
ost-67:а так-же гандироп, пилимени, жувачки, каклеты, шпагетти, бронерка(курица-бройлер), твое деньрождение, канпот и еще много разного.
Ваша відповідь
Увійдіть, щоб відповістиГостьових повідомлень на форумі немає — реєстрація займає хвилину.