так я не могу понять, что предлагает еж? не давать деньги тем, кто не может взять шефство или усыновить\взять под опеку? т.е., либо берешь на себя ответственность, либо проходи мимо и не лезь. так?
Полезная и вредная помощь детям-сиротам — сторінка 14
Aly · VIP46 738 переглядів296 відповідей
Будете моїм перекладачем, поки я вчуся цьому. 
У Вас такі слова підбирати виходить неймовірно краще, ніж у мене.
У Вас такі слова підбирати виходить неймовірно краще, ніж у мене.Думати завжди про наслідки своїх добрих намірів, дивися глибше і далі.
Не завжди очевидний, звичний і стандартний спосіб допомоги є дійсно допомогою у конкретних ситуаціях. Наприклад, навіть є таке словосполучення "новорічний діатез" - думаю, пояснювати його не треба?
Гірко дивитися, як найкращі наміри гублять тих, на кого вони націлені.
І як пропадає дарма вся та енергія, яку б дійсно можна було направити на добро.
Не завжди очевидний, звичний і стандартний спосіб допомоги є дійсно допомогою у конкретних ситуаціях. Наприклад, навіть є таке словосполучення "новорічний діатез" - думаю, пояснювати його не треба?
Гірко дивитися, як найкращі наміри гублять тих, на кого вони націлені.
І як пропадає дарма вся та енергія, яку б дійсно можна було направити на добро.
дякую, але не впевнена, що це так
в мене теж не найкраща репутація на цьому форумі
· змінено
Посилання на повідомлення #614922Форум - це і ми з Вами в тому числі, не забувайте про це. 
З наступаючим Новим Роком!.gif)
З наступаючим Новим Роком!
я могу написать взгляд со своей колокольни. вот пока шла перепалка. то проскочило, что Дина ездит к своим подшефным, а кто-то из форумчан (извините, не помню кто) напек ей печенья, чтобы она могла не только подшефных угостиь, а и всех остальных. вот если бы была тема "напеките печенья сиротам", то я бы лично не откликнулась. я против того, чтобы однажды появиться, накормить печеньем и исчезнуть, по мне это предательство. а когда вот так подробно расписали (вроде как "отчитались", хотя в самом деле кто я такая, чтоб мне все эти нюансы объясняли), у меня уже совсем другое отношение и я готова помогать по мере своих сил. дело не в том, что ДОЛЖНЫ об этом писать, а в том, что есть смысл об этом писать. сегодня для кого-то печеньки напечь, а завтра и своим подшефным уже повезти. начинающим нужен положительный опыт, пример перед глазами :) тогда не так страшно начинать.
ну вот, подумала: ребенка взять не готова, о шефстве ничего не знаю и пока нет возможности этим заняться, но есть желание хоть как-то помочь. Но - деньги и подарки - зло. И вот чего мне делать?
в таком же положении все-таки хочу больше узнать о шефстве, очень надеюсь, что эта тема таки перейдет плавно в обсудение сути и нюансов этой правильной и конкретной помощи конкретным детям. с опытом, отчетами (в смысле, подробностями) и т.д.
все-таки хочу больше узнать о шефстве, очень надеюсь, что эта тема таки перейдет плавно в обсудение сути и нюансов этой правильной и конкретной помощи конкретным детям. с опытом, отчетами (в смысле, подробностями) и т.д.дякую )) нового щастя всім нам
· змінено
Посилання на повідомлення #614928Не завжди зло. Дуже і дуже залежить від конкретної ситуації. Я все-таки постараюсь тримати при собі власну оцінку щодо конкретних ініціатив, тому не буду писати приклади. Але завжди працює правило - чим більше людина особисто заглиблюється у проблему, тим краще може прийняти рішення щодо того, яка допомога буде кращою. На жаль, варіант "легко і просто без зусиль відчути себе благодійником" ніколи не працює. Хіба що за виключенням такого варіанту, як дії через довіреного посередника. Ну, це я так назвала, мається на увазі, що якщо є якась конкретна інша людина або організація, якій реально довіряєш, ну і по суті їй як начебто доручаєш використовувати передані власні ресурси (гроші або якісь речі) так, як вони вважають за краще. Бо вони якраз заглибились у проблему глибше. Але тут є завжди ризик, що помилишся у виборі цього посередника.
Може, плутано пояснила, вже пробачте.
Може, плутано пояснила, вже пробачте.
Я думаю, для цього краще окрему тему створити, саме по шефству. Я повернуся з запланованої поїздки до своїх підшефних, то мабуть що і зроблю це.
Чому? Пишіть. Про власні конкретні ситуації, про власну оцінку цих ситуацій та ініціатив. Звичайно, Ваша власна оцінка конкретних ініціатив інших людей в інших закладах, з якими Ви навіть не знайомі і про які судите з власних асоціацій з дотичними явищами, не може вважатися такою, яка заслуговує на увагу, тому спирайтеся на власний досвід - це дійсно буде корисно.
· змінено
Посилання на повідомлення #614932dina_barta, добре.
· змінено
Посилання на повідомлення #614933Саме так, дивись, що процитовано вище. У тому (цензура) написано, що або ти білий пухнастий космонавт, або йди собі геть. Це така собі схвальна ода тим, хто "по-справжньому" опікується сиротами
(зі всіма можливими для обмеженого автора засобами художньої майстерності) і
негатив на адресу інших, саме негатив, подивись, яку лексику автор
використовує: отмахиваются, легкий путь, кинуть десять-двадцать рублей. Отже, стаття скерована на вихваляння "мужніх та відважних" і аж ніяк на те, щоб тих, хто перейде на вищій рівень відповідальності, було більше.
Мені тільки незрозумілі повідомлення Тетяни:
"дело не в том, чтобы их не давать, а в том, чтобы четко понимать, на что именно их даешь".
А коли даєш, "то это еще не значит, что они пошли во благо. хотя и не значит, что обязательно во вред. думаю, тут можно сравнить с домашним ребенком - только самые близкие могут видеть и чувствовать эту грань". А якщо ти не близька для сироти людина - то і не лізь зі своїми олівцями, бо зіпсуєш всю картину світу дитині. То все пофіг, що у держави немає грошей на ті олівці, а дитині хочеться малювати, вона ж сирота, отже має усвідомлювати, що те, що є буденною справою для будь-якої дитини, для неї - безцінний скарб, на який вона не має права, бо не у всіх є шефи, які "могут видеть и чувствовать эту грань".
Мені тільки незрозумілі повідомлення Тетяни:
"дело не в том, чтобы их не давать, а в том, чтобы четко понимать, на что именно их даешь".
А коли даєш, "то это еще не значит, что они пошли во благо. хотя и не значит, что обязательно во вред. думаю, тут можно сравнить с домашним ребенком - только самые близкие могут видеть и чувствовать эту грань". А якщо ти не близька для сироти людина - то і не лізь зі своїми олівцями, бо зіпсуєш всю картину світу дитині. То все пофіг, що у держави немає грошей на ті олівці, а дитині хочеться малювати, вона ж сирота, отже має усвідомлювати, що те, що є буденною справою для будь-якої дитини, для неї - безцінний скарб, на який вона не має права, бо не у всіх є шефи, які "могут видеть и чувствовать эту грань".
· змінено
Посилання на повідомлення #614935:) Собака гавкає - караван йде, як нагадала мені одна з форумчанок.
Дякую за підтримку. І всіх зі святом!.gif)
Дякую за підтримку. І всіх зі святом!
якщо Ви постійно спілкуєтесь з дітьми, то бачите їх реальні проблеми. я ж вже писала приклад про печиво. з олівцями те саме. фінансування - це один бік, але забезпечити всіх усім особисто Ви навіть з допомогою всіх форумчан не зможете. але можна дати олівці дитині, яка хоче малювати, книжку дитині, яка хоче читати і т.д. про це jozh писала "якщо не можеш заглибитись в проблему сам, то знайди того, хто заглиблюється, і кому довіряєш"
ніякого протиріччя з вашою діяльністю немає. хоча згодна, що стиль іноді....дуже різкий...
· змінено
Посилання на повідомлення #614991Ну то які претензії до форумчан, кому адресован увесь розвиток цієї теми, приклади з відповідного розділу, слова типу "Гірко дивитися, як найкращі наміри гублять тих, на кого вони націлені. І як пропадає дарма вся та енергія, яку б дійсно можна було направити на добро"? Ми знаємо дітей та їхні потреби, спілкуємося постійно і з самими дітьми (ви бачили, що у всіх темах або особисте прохання дитини у листі, або з"ясовано, чим дитина захоплюється), і з вихователями, і з організатором, і з директором; ми знаємо, що робимо; ми відповідаємо за свої дії, навіщо ці голосіння? То обвинувачення у небажанні "заглибитися у ситуацію", то заклик найти відповідальну людину. Це натяк на те, що в особі мене, Яни, Олі, Ані і всіх тих, хто займаєься цим питанням від сайту "Мама", форумчани знайшли безвідповідальних осіб? В чому сутність закликів чи претензій?
Ми не можемо змусити людину "особисто заглибитися" у проблеми вихованців інтернату, але це не підстава відмовити цим людям допомогти дітям тим, чим вони хочуть та можуть допомогти. І якщо особисто Ви не вивчали питання, це не означає, що люди, які беруть участь у заходах, його не вивчали і не розуміють, що і навіщо вони роблять.
До речі, про це все написано не мною ще на 4 стор., але і через 10 повторюємо одне й те саме.
Ми не можемо змусити людину "особисто заглибитися" у проблеми вихованців інтернату, але це не підстава відмовити цим людям допомогти дітям тим, чим вони хочуть та можуть допомогти. І якщо особисто Ви не вивчали питання, це не означає, що люди, які беруть участь у заходах, його не вивчали і не розуміють, що і навіщо вони роблять.
До речі, про це все написано не мною ще на 4 стор., але і через 10 повторюємо одне й те саме.
ну помилилась трохи людина, пробачте ій, і мені теж 
в тему про діда мороза я навіть не дивилась, я своїм дітям шоколадні яйця на новий рік подарувала - який з мене дід мороз
а довгі пости про повсякденне спілкування з дітьми ( "зміна акцентів") потрібні не для того, щоб Вам особисто більше довіряли, а для того, щоб ми у Вас вчились. не ображайтесь, будь ласка. з новим роком.gif)
Без конкретики - але якщо діяльність по допомозі дітям обмежується виключно вітаннями зі святами та подарунками, то це шкодить дітям - я залишаюся при цій своїй думці. Не з боку дарувальників дивитися треба, а з боку дитини, що саме вона отримує.
Якщо ця характеристика не має відношення до Вашої діяльності, тоді чому Ви приймаєте це на свій рахунок? Просто хочеться ще трохи посваритися?
Єдина моя помилка (окрім невміння красиво формулювати думки), це невірна власна оцінка Вашого напрямку діяльності та, можливо, поспішні висновки. Та я базувала ту оцінку на тому, що представлено на форумі. Тож замість продовжувати сварку, може, більш конструктивно було б зробити щось інше?
Якщо ця характеристика не має відношення до Вашої діяльності, тоді чому Ви приймаєте це на свій рахунок? Просто хочеться ще трохи посваритися?
Єдина моя помилка (окрім невміння красиво формулювати думки), це невірна власна оцінка Вашого напрямку діяльності та, можливо, поспішні висновки. Та я базувала ту оцінку на тому, що представлено на форумі. Тож замість продовжувати сварку, може, більш конструктивно було б зробити щось інше?
· змінено
Посилання на повідомлення #615045jozh, я хочу запитати без іронії. У вас є плани і можливість допомогти з подальшою освітою вашим підшефним, з роботою, житлом?
І ще, як часто ви їх відвідуєте? Тільки чесно. Щось привозите, даруєте їм?
І ще, як часто ви їх відвідуєте? Тільки чесно. Щось привозите, даруєте їм?
Ваша відповідь
Увійдіть, щоб відповістиГостьових повідомлень на форумі немає — реєстрація займає хвилину.