Перейти до вмісту
MatusiМами України

Бродячие собаки, как бороться? — сторінка 53

k@t · Досвідчена456 744 перегляди2 825 відповідей

Татьянка85

Активна

Ну, не нужно ровнять социальную сеть и форум городского масштаба право, это же смешно!!!

Хотя у Дурова всегда отвечают на вопросы и если нужно - удаляют гадости. Просто нужно не поленится и написать в тех. поддержку.
Все, я ретируюсь, надоело

vestigial

VIP

Со своей стороны господа из ОСП заявили, что наши мамы сами виноваты:



Мне, конечно, глубоко непонятно, где тут "поливание грязью". Дамочка не стесняется в терминах - и "публичное линчевание" (интересно, она хоть знает, что такое "линчевать"), и городская власть им обязана. На сайте ОСП отсутствует статистика, как и в их группе "вконтакте". Никакой конкретики - только перечень добрых дел, которые почему-то совершаются исключительно с молодыми и предположительно не уличными особями (явные stray а не feral). Теперь внимание, вопрос:

- на что ОСП может повлиять, что устраивается этакий диспут (временами переходящий в "дурак! - сам дурак!") ?

ленька84

VIP

Девочки, по поводу выделенных денег на приют. Кто знает, можем ли мы написать заявление в Отдел по борьбе с экономическими преступлениями с просьбой выяснить судьбу этих денег?



А про программы способные по ай-пи вычислить домашниу адресс вы слышали? А те отписывались у них ВКонтакте, писали со своих личных страничек со всеми данными.

skay

VIP

Я к этой организации никак не относилась , а теперь вот очень негативно . Таким поведением они прлюсы в глазах общественности не заработают , пусть лучше всех собачек с улиц заберут себе домой , и у нас проблем не будет и им весело ! Вы же любите собачек - так любите их дома , а то мало ли что .

Ioanna

VIP

Так нету Как только конкретный вопрос - где гадости, где "сплошные оскорбления", где и в чем выражается "поливание грязью" - так сразу тишина и "ретируюсь, надоело". Сказать нечего, конкретики нету. А обижаться на то, что доморощенные проекты называют фантазерством - типичный детский сад.

Beretta

Активна

Есть на Садовой управление статистики. Наверняка у них есть инфа по укусам. У них и сайт есть. Мне по рождаемости когда-то брали там статистику, запрос платный.

Леонидовна :)

Досвідчена

предлагаю вспомнить басню "слон и моська" и занять позицию слона.
я специально не захожу и не читаю что там пишут про нас,тк не хочу себя накручивать и злится.
мы с вами знаем,что мы не хотим отстрела и травли собак,мы хотим чтоб на улицах их просто не было,и усыпление ( заметьте вынужденное ) было гуманным. и чтоб не было это едино разовой акцией,а были службы и те же приюты,куда можно будет обратится,как пристроить собаку так и взять.
так что прекращаем эти перепалки ,так как если нас обвинили уже даже в том, что мы не хотим конференции - то разговора конструктивного не будет ни когда.

Beretta

Активна

А можно составить какой-то перечень или план наших действий? В теме я уже потерялась...
Нужна статистика, обращения... Может в первом посте в теме выложить, что можно или нужно сделать?

vestigial

VIP

Просто жалко, что ребята вроде как прилагают усилия и к не такому уж плохому делу, но по всей видимости чисто эмпирически - зачесалось - почухали, проанализировать ситуацию, как видно, им не хочется. Жалко их же потраченных усилий, ведь по несколько собак в месяц - капля в море, так поголовье не уменьшится, а ситуация уже препаршивая.

Beretta

Активна

В условиях города, заполоненного БС, представители ОСП согласны с тем, что численность собак для начала нужно свести если не к нулю, то к минимуму путем усыпления? Они могут назвать наиболее гуманный способ усыпления?
И тут еще вопрос назрел, собственно, а почему властям надо советоваться с ОСП о применении мер? Я имею ввиду сейчас не вежливость)))

moonsun

VIP

Умиляюсь. Гневная цитата про блажь и клевету относится к моему тексту, посему покомментирую. Явно же почитывают активисты эту ветку. Для начала, я вообще не знала об идее конференции, писала просто свою точку зрения, обоснование - ниже. Мой личный опыт показал, что обращаться к зоозащитникам смысла нет. Ладно, не смогли забрать шавку с щенками, но даже не позвонили, хотя обещали, - для меня это показатель обязательности. Соответственно, серьёзно относиться к дальнейшим обещаниям не могу.
Я прагматик, поэтому при обсуждении проектов сразу представляю себе вопрос в цифрах. Итак, обсуждается приют, как способ устранения диких собак с улиц города, и стерилизация, как способ остановить рост поголовья стай. Посчитаем.
Когда у меня была собака, она жила в будке площадью 4 квадратных метра, вокруг был вольер - около 10 квадратов, чаще она бегала по всему двору, в вольер убирали, когда приходили гости или при садовых работах, чтобы не так активно "помогала" Естественно, не тешу себя иллюзией, что на каждую собаку планируется выделить по 15 квадратов, категорично сокращу до 2 квадратных метров, и даже в них же посчитаем площадь, необходимую для подсобных помещений, служебных построек и т.д. Итак имеем 30 тысяч животных, т.е. 60 ТЫСЯЧ КВАДРАТНЫХ МЕТРОВ - 6 гектаров земли. Операция по стерилизации длится 30-60 минут, беру минимум - 30 минут: 30 тысяч * 0,5 часа = 15 тысяч часов = 625 суток. Финансовые вопросы: безоговорочно верю в харизму зоозащитников, бескорыстность меценатов и светлое будущее.
Что получаем: в течение почти 2 лет должна беспрерывно работать операционная, тогда прекратится прирост поголовья диких животных. В черте города или в непосредственной близости от него нужно найти 6 гектаров свободной земли и отдать её под приют, куда, как селёдок в банку нужно будет набить животных, и это будет гуманно...
Это утопия, но никак не действенный способ решить проблему.
Взрослый человек должен понимать, что есть возможности, есть желания, вокруг всего этого есть объективная реальность. В рассчёт нужно брать все 3 составляющие, планируя деятельность. Тогда и понимание у окружающих можно найти, и проект заработает. А сучить ножками и гневно обвинять всех несогласных в жестокости - безалаберный детский лепет, а не достойная уважения деятельность.
Изначально накосячили - убрали рычаги регулирования количества животных. Значит теперь сначала нужно убрать последствия ошибки, а потом уже наводить красоту.

jozh

VIP

Насколько можно сделать выводы из постов в Вконтакте, они в принципе не рассматривают варианты усыпления собак. То есть абсолютно. Ну разве что в виде редких исключений, причем очень невнятны условия этих исключений. В том числе не рассматривают варианта усыпления собак после передержки в приюте, если хозяина найти не удастся, - т.е. получается, что собачки в приюте теоретически могут жить до момента их естественной смерти.
Ну вот такой ключевой бзик, хоть ты тресни.
Каким образом при таких условиях они собираются пристроить 30 тысяч собак, лично я себе вообще не представляю. А они, похоже, об этом не задумываются в принципе. Позиция страуса с головой в песок.

Ioanna

VIP

Да, Аля, в цифрах вообще мрак выходит Я когда пыталась посчитать, у меня цифры побольше вышли за счет того, что собаке нужно по санитарным нормам таких приютов, еще чуть больше заложенного. 2 квадр.метра - это мало. 2,4 к.м. необходимо, если речь идет о боксе. Для содержания по вольерному типу необходимо минимум 3-4 кв.м.

А еще давайте сюда добавим тот факт, что мы посчитали только содержание - т.е. собака ходит кругом за хвостом, как в тюрьме. В цифры итоговой площади необходимо закладывать еще и площадь выгула - там, где они будут бегать, а не только спать штабелями вповалку. Соответственно, названная площадь еще растет...

ПС. А еще в городе есть кошки... Санитарные нормы приютского содержания кошек - по 1 кв. м. на 1 кошку. Я смотрю, по площади это выйдет космически просто.

jozh

VIP

Во-во, а при таком минималистическом подходе еще неизвестно, кто тут садюги на самом деле, а кто гуманисты... Чесслово, усыпить и то гуманнее.
Не, без включения момента усыпления собак это 100% воздушно-замковые прожекты, а не реальный план.

moonsun

VIP

Реальную площадь я даже считать не стала - это нереальные цифры. К тому же не имеет право горвласть вот так вот распорядиться землёй - просто потому что сейчас такая ситуация случилась. Когда составляется проект, учитывают, а что будет через 5, 10, 15 лет. В требованиях зоозащитников в контексте нынешних событий нет учёта реальности, есть только желание воплотить свою мечту. Я за сбычу мечт, но без фанатизма же ж как-то надо...
Ладно, фиг с ней, с площадью, предположим, что 15-20 гектаров они найдут, завещает дедушка, например. А как с круглосуточной стерилизацией, на 2 года растяутой? с кормёжкой? с отходами? с прививками? с размножением нестерилизованных? Увы и ах, но никак в рамки реальности их идея в чистом виде не лезет.

Ваша відповідь

Увійдіть, щоб відповістиГостьових повідомлень на форумі немає — реєстрація займає хвилину.