Рабочая группа по проверке учебных учреждений г. Николаева — сторінка 14

Цитата Rozmarin 24 Январь 2016 13:23

А у нас в саду еще и добровольно-принудительные танцы, можешь не ходить, но деньги сдай, воспитательница прямо слезно просит, п.ч. получит от директора за это.

А вот тут я бы сходила к заведующей и спросила че за беспредел. У нас тоже в саду есть хореография, мне вроде она и не нужна, но спросила малого, ему нравится, плачУ, ходим пляшем))) Но точно знаю, что некоторые не ходят, соответственно не платят.

Цитата Rozmarin 24 Январь 2016 13:23

А у нас в саду еще и добровольно-принудительные танцы, можешь не ходить, но деньги сдай, воспитательница прямо слезно просит, п.ч. получит от директора за это.

и у нас имеется такое,называется "хореография" проводятся во время репетиции утренников.

Цитата Rozmarin 24 Январь 2016 12:34

В 90-е сады закрывали не из-за того, что они не соответствовали нормам, просто их выгодно продавали, воспользовавшись тем, что рождаемость упала и деток было мало. Иначе бы нашу "Машеньку" на 6 групп, закрыли бы первым, а сад, где сейчас козначейство, работал бы ( огромный современный). Так что не сейте панику.

То, о чем Вы говорите - следствие, инструментом достижения которого было отсутствие мат. обеспечения или малокомплектность, или Вы считаете, что очень просто без обоснования вывести из гос. собственности и продать д.с. было хоть бы и в 90-х? Не обманывайте людей! А панику никто не сеет - это всего лишь констатация фактов, без ее приукрашивания. Чем правдивее будет взгляд на действительность, тем явственнее будут видны проблемы и тем быстрее найдется их решение. А подобная позиция очередной "громадской группы" с использованием замалчивания, говорит только об одном - популизм!

Цитата Rozmarin 24 Январь 2016 13:19

От смешная. Если соберутся прикрыть пару уч. заведений - у вас спрашивать точно не будут, и опросы создавать тоже не будут.

Т.е. люди, из "рабочей группы", которые пришли сюда спрашивать мнение народа и мое в том числе, спрашивают мнение у людей, которых если что-то нужно будет закрыть/поменять и "спрашивать не будут"?!?!? Зачем тогда здесь эта тема?

Цитата Rozmarin 24 Январь 2016 13:35

фу

Ну вот и весь Ваш уровень аргументации...и культуры...

Девочки, по танцам такой момент в саду. если вы не платите, то не ходите, соответсвенно-на утренниках вы сидите на скамейке,а не танцуете... Ваши дети, в смысле. Вам все равно? Я не хотела бы, что ребенок сидел на скамейках.. Да и как-то у нас в саду платили и ходили все. Почему не положена такая единица штатная как хореограф? И как хореографы оформлены, если они есть в саду? если никак, то пусть с фонда сада (который тоже все сдают) ей и идет оплата... Или нет?

И еще.. Я очень огорчена тем, что есть люди, которые не платят фонд класса. Это фонд, который самом первом собрании согласовывается всеми родителями. Это нужды исключительно класса, начиная с туалетной бумаги и мыла детям и учителю, заканчивая подарками на праздники, воду и т.п. И очень странно, что есть те, кто не собирается туда платить ( (Bark, вы не платите? то есть ваш ребенок воду не пьет, руки не моет, подарки не получает? ).. Ну как это? это что - именно тому ребенку не давать мыло руки мыть, попу вытирать, не давать воду пить с кулера, не дарить подарки? Конечно, я только за, чтобы город выдавал средства и на бумагу,и на мыло. Но и 20 лет назад мы сдавали на подарки детям, учителям. В нашем классе все достаточно скромно и вообщем-то 95% практически без напоминаний каждый месяц фонд класса сдают. Да, тяжелее с фондом школы и в этом создання рабочая группа должна прояснить ситуацию как родителям, так и руководству школы.

Цитата bassik 24 Январь 2016 15:48

И еще.. Я очень огорчена тем, что есть люди, которые не платят фонд класса. Это фонд, который самом первом собрании согласовывается всеми родителями. Это нужды исключительно класса, начиная с туалетной бумаги и мыла детям и учителю, заканчивая подарками на праздники, воду и т.п. И очень странно, что есть те, кто не собирается туда платить ( (Bark, вы не платите? то есть ваш ребенок воду не пьет, руки не моет, подарки не получает? ).. Ну как это? это что - именно тому ребенку не давать мыло руки мыть, попу вытирать, не давать воду пить с кулера, не дарить подарки? Конечно, я только за, чтобы город выдавал средства и на бумагу,и на мыло. Но и 20 лет назад мы сдавали на подарки детям, учителям. В нашем классе все достаточно скромно и вообщем-то 95% практически без напоминаний каждый месяц фонд класса сдают. Да, тяжелее с фондом школы и в этом создання рабочая группа должна прояснить ситуацию как родителям, так и руководству школы.

Добавлю от себя. Меня сильно смущал фонд школы, но когда мой сын перешел в выпускной класс и стал занимать места на всяких республиканских мероприятиях, то из этого фонда ему оплачивали квалифицированных консультантов для подготовки, которых я не могла себе позволить. То же самое я знаю делали для детей, которые имели достижения в спорте и выступали за первенство школы, и т.д. В бухгалтерии школы нет таких статей расходов, и все это не совсем в рамках закона. Но я благодарна нашему директору за подобные возможности для одаренных детей!

Цитата Bark 24 Январь 2016 11:11

Вопрос не в том - скакой стороны мы "идём в народ". Нам далеко идти не нужно, мы и так есть народ, такой-же, как и Вы - родители, бабушки, дедушки... Мы понимаем, что в сфере образования происходят многочисленные нарушения, которые влияют на наших детей - отношением учителей, сверстников....

И ждать пол-года...извините,не будем. Какой-бы бюджет не принимали, какие-бы "разбивки" не получали - в благотворительной деятельности школ закон как нарушался,так и будет нарушаться, пока мы все вместе это не остановим.

Откровенно говоря,мне непонятна позиция родителей, которые понимают, что что-то не так, ругают исполнительную власть, но при этом продолжают "принудительно" платить деньги в школах и д/садах. Что мешает родителям прекратить поддерживать установленную в школах практику "поборов" и вместе с нами заставить ответственных лиц выполнять свои обязанности по обеспечению доступности образования.

А то, как-то странно происходит: хочешь попасть в детский сад -плати от 1000 до 5000 гривен, хочешь в первый класс нашей школы- плати от 500 до 800 гривен,ну и дальше -уборщица,охрана, учебники, тетради, канцелярия, парты,столы,полы,крыши, и прочее и прочее..

Это Вам нравится?

На не нравиться, но все же не все вокруг мудаки.. И по-хорошему ведут учет и могут отчитаться..

Но то что вы "не совсем" с той стороны заходите (из того что мы видим) - это факт.

Потому что и охрана должна быть и стекла, и теплоизоляция, чтобы меньше расходы на содержние садов городу..

Вы сейчас опрашиваете, тут в ФБ.. примерную картину видите.. Да танцы, театры, пенки- дело такое.

Максимум, что вы можете проверить - если сдавались деньги на окна , к примеру, а город уже выделял в этом году на окна..И то, судя по нашим школам-садам, краев не найти: потому что всегда есть где поменять окно..

Но тепло, туалеты, чистота, занятия с детьми, и хорошо бы хорошими карандашами, а не за три рубля. Поэтому правильно Вам девочки подсказывают, нужна база - что требуют от школ, садов, согласно действующим регламентам, Какое финансирование на все это?

Что можно и нужно убирать из регламентов, чтобы изнчальные требования не подразумевали базу для коррупции. И на управление образования, на Киев, менять все это, Менять в привязке к реальному положению дел.

Когда воспитателей, директоров, медсестер - перестанут "нагибать" за то, что исполнить невозможно - не будет основания собирать с родителей. Тогд будет понятно - что

ремонты, по закону должны производить городские власти и фонды садов в таких-то соотношениях (тогда фонды и начнут создаваться конкретно под необходимые нужды)

- если канцтовары, не попадают под финирование, а требования под развития детей такие-то, тогда можно определить размер необходимого - и вплоть до тендеров на том же прозорро...

Поэтому, у меня просьба, к активистам вашей группы- проанализировать на что - мало..проанализировать честно или нечестно собирает деньги глава родительского комитета - мало. Придем к тому, что люди не будут сдавать, будут отказываться быть в родительском комитете, итак не допросишься..Проблемы "окон, уборщиц и тетрадок"остануться.. а решаться даже так, как сейчас не будут.. Так вот собственно просьба: выложите требования, выложите в общий доступ финансирование, и тогда каждый родитель будет думат, куда ломиться.. и выложить важно не сухим юр. языком - а понятным для населения: инфографикой.. и пр..потому что поборы, еще во многом от незнания и невладения юр и экономической базой1

Цитата Bark 24 Январь 2016 10:51

Закон Вам даёт право подать запрос в управление образования и получить ответ в положенные законодательством сроки.

так вот и перенесите эти отчеты на сайты горсовета: чтобы прозрчно было - и не нужно "куда-то там запрашивать"..чтобы родители были подготовлены: что финансирование этого сада, пардон "говеное", и что туда придется нести и обеспечивать прилично

и еще что добавлю: работы - тьма..потому что даже замена тех же окон в учебных заведениях.. ну найдутся средства ну наменяются по принципу тендер - кто дешевле.. а потом стонем, что архитектурный вид города - не такой, потому что на старые "архитектурные" школы понаставили белых пластиковых окон...

или откажутся закупать воду, для питья - а потом больные взрослые через 20 лет, потому что пили воду из старых гадостных труб..и никто сложить не может от чего так..

Цитата Rozmarin 24 Январь 2016 12:18

Я вам всем скажу,, что наши ответственные лица никогда не начнут решать наши проблемы. И знаете почему? Потому что мы так спешим их сами решить, что им, извините, уже и делать нечего. А чем мы вам можем помочь, если канцтовары вы уже накупили, ремонты сделали, окна вставили и т.д.

Вы серьезно считаете, что если создать в школе критическую ситуацию, то деньги выделят на все, что мы сдаем?

Я не увидела у рабочей группы никаких планов по борьбе за улучшение финансирования, об этом не сказано ни слова. Только взятие под контроль благотворительных фондов и агитацию родителей ничего не сдавать. Уже задавала вопрос Барку, в чем состоит конструктив, но он остался без ответа. Как и многие другие. Из-за упорного игнорирования некоторых заданных напрямую вопросов меня терзают смутные сомнения (с) Думаю, все в курсе, что любая инициатива, даже самая благая на вид, получает движение только в случае заинтересованности неких лиц. И нашего нового мэра сейчас осаждают тучи этих самых лиц...

Цитата Rozmarin 24 Январь 2016 12:18 Я понимаю, что нынешняя проблема возникла из-за того, что директора заведений стараются показать властям, что у них все хорошо, а родителям - наоборот.

А что им остается делать, если на них давят сверху, требуя все это показать, иначе шапка слетит?

Цитата bassik 24 Январь 2016 15:30

Девочки, по танцам такой момент в саду. если вы не платите, то не ходите, соответсвенно-на утренниках вы сидите на скамейке,а не танцуете... Ваши дети, в смысле. Вам все равно?

У нас в саду все дети танцевали на утренниках, не припомню никакой хореграфии. Без нее никак нельзя, что ли? Если вам так говорят, то это банальный шантаж.

Цитата Kori 24 Январь 2016 13:42

А вот тут я бы сходила к заведующей и спросила че за беспредел. У нас тоже в саду есть хореография, мне вроде она и не нужна, но спросила малого, ему нравится, плачУ, ходим пляшем))) Но точно знаю, что некоторые не ходят, соответственно не платят.

У нас на хореографію ходять всі, і доплачувати потібно всім дітям, тому що на уроках хореографії вони готується до ранків

Цитата jmen_ka 24 Январь 2016 19:29

У нас на хореографію ходять всі, і доплачувати потібно всім дітям, тому що на уроках хореографії вони готується до ранків

Это с какого перепугу у нас нынче дети к утренникам платно готовятся? Блин, вообще уже страх потеряли)))

Цитата photomorgana 24 Январь 2016 14:29

и у нас имеется такое,называется "хореография" проводятся во время репетиции утренников.

Один из способов "отъёма" денег у родителей.... Время, отведённое учебным планом на подготовку к утреннику, подменяют проведением, якобы, "хореографией",за которую берут деньги с родителей. А как-же иначе?! Это ведь наших детей учат прекрасному! Кто будет против этого? А денежки текут ручейком....

Цитата Тяпа 24 Январь 2016 19:01

Вы серьезно считаете, что если создать в школе критическую ситуацию, то деньги выделят на все, что мы сдаем?

Я не увидела у рабочей группы никаких планов по борьбе за улучшение финансирования, об этом не сказано ни слова. Только взятие под контроль благотворительных фондов и агитацию родителей ничего не сдавать. Уже задавала вопрос Барку, в чем состоит конструктив, но он остался без ответа. Как и многие другие. Из-за упорного игнорирования некоторых заданных напрямую вопросов меня терзают смутные сомнения (с) Думаю, все в курсе, что любая инициатива, даже самая благая на вид, получает движение только в случае заинтересованности неких лиц. И нашего нового мэра сейчас осаждают тучи этих самых лиц...

А что им остается делать, если на них давят сверху, требуя все это показать, иначе шапка слетит?

Уважаемая Тяпа...

1. Улучшением финансирования занимаются наши депутаты.Это их прямая обязанность - принимать бюджет. Так что,извините, но Ваш выпад всторону группы по "отсутствию планов" мягко сказать...необоснованный.

2. Под контроль "благотворительные фонды" никто не собирается брать. Не вводите пользователей, читающих эту тему, в заблуждение.Во-первых, "благотворительных фондов", как таковых, в школах и д/садах , практически нет. Есть только на словах. Именно это позволяет уйти от родительского контроля за целевым использованием средств. Только не говорите о чеках и других "документах", которые Вам предоставляли..... Дайте мне 1000грн., я принесу Вам чек на эту сумму, товар, но в кармане у меня осядет от этой суммы 300 грн. Понимаете, о чём я говорю?

3. Никто не агитирует родителей "ничего не сдавать". Я объяснял и буду объяснять,что,во-первых, это добровольно, а не принудительно,во-вторых, средства должны сдаваться на счёт фонда (который создаётся не на словах) или в кассу учреждения(с выдачей квитанции) и обязательно руководитель учреждения должен отчитываться за потраченные средства: чеками,актами, договорами и прочим. Или у Вас на этот счёт другое мнение?

4.Вы,задавая мне вопрос о конструктиве, скорее всего невнимательно прочли то,что было написано ранее..... То,что я тут даю какие-то разъяснения и есть часть конструктива. Это и есть какая-то часть действий группы.Так что не надо вносить....деструктивные нотки...

5. На последние 3 предложенияВашего камента отвечать не буду,дабы не поддерживать Ваш стиль создания подозрительности. Смешно даже.....:)